невозможно спрогнозировать
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| "Не оправдавшие" надежд https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1441&t=213047 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Gurami [ 16 май 2014, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | "Не оправдавшие" надежд |
Со школьной подружкой недавно встретилась. Говорю ей, мол 15 лет назад и предположить не могли, что в таких обстоятельствах окажемся. Она отвечает, ничего страшного. Мама вообще говорила, что я выйду замуж за наркомана и буду работать швеей на фабрике в родной деревне. Не оправдала я надежд. Еще стала часто слышать фразу "Да что из них вырастет!" по отношению к трудным детям. Мне стало интересно. Действительно что-то вырастает из таких? И как часто? Слова ставлю в кавычки, потому что тема не про вундеркиндов. Они уже неоднократно обмусолены. А именно о "надеждах" со знаком минус. |
|
| Автор: | интересуюсь [ 16 май 2014, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
моя племянница. двоечница, хулиганка, драчунья, школу бросила в 9кл, убежала из дома кататься автостопом по России, приехала, родила, по нянчилась полгодика, бросила, снова уехала. примерно через годик вернулась, забрала у бабушки ляльку, поступила в вечер.школу, вышла замуж, родила еще двоих, работала, училась, в универ поступила, в этом году будет поступать в аспирантуру. молодая мама двух девочек, одного мальчика. ни кто не ожидал такого отличного, на мой взгляд, итога ее приключениям. |
|
| Автор: | Хаска [ 16 май 2014, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami на мне был поставлен крест в 14 лет что выросло - то выросло. характерная, даже нынче со всеми "минусами" подростка. полутонов нет. но результат есть результат. и судить по нему. перечислять приключения - форум треснет по швам. итог, на мой взгляд, успешен. и есть куда двигаться дальше. зы. то самое клеймо очень мне помогало всегда. знаете почему? недостойна клеймить других. и смотрю на них "с изнанки". помогает, поверьте. |
|
| Автор: | Gurami [ 17 май 2014, 07:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 16 май 2014, 23:37: зы. то самое клеймо очень мне помогало всегда. знаете почему? недостойна клеймить других. и смотрю на них "с изнанки". помогает, поверьте. Верю. Не совсем понятно практическое применение метода. Если изначально ребенка заклеймить, то во взрослом возрасте он будет более терпимым, скромным, не склонным к гордыне? |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 08:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
невозможно спрогнозировать
|
|
| Автор: | СОЧНАЯ [ 17 май 2014, 08:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Что далеко ходить? Пример- я сама. Кто меня знает с детства- подтвердят. "Толку не будет" повесили уже лет в 13. Чего только не было с 13 до 17! Такая "школа" выживания! Зато сейчас - многим пример для подражания. Закончила на 5 вечерку(в школе не уживалась вообще- ярлык срабатывал), красный технический диплом, на отлично заканчиваю сейчас институт( поздно, потому как работала, не до учёбы было), имею чётких мальчишек. Могу сделать вывод, что только вырвавшись из родительского дома, жизнь началась другая. Для меня это такой урок в воспитании своих детей! (и чужих, кстати) 
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
СОЧНАЯ писал(а) 17 май 2014, 08:36: Чего только не было с 13 до 17! Такая "школа" выживания! ну вот, а я с 13 до 17 проводила большей частью в библиотеках , а в результате тусим с вами на одном форуме 
|
|
| Автор: | Gurami [ 17 май 2014, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 09:36: а в результате тусим с вами на одном форуме Ну, ты сравнила. СОЧНАЯ - Душа, а ты? Никогда не думала наверстать упущеное? |
|
| Автор: | СОЧНАЯ [ 17 май 2014, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami писал(а) 17 май 2014, 09:44: belladonna писал(а) 17 май 2014, 09:36: а в результате тусим с вами на одном форуме Ну, ты сравнила. СОЧНАЯ - Душа, а ты? Никогда не думала наверстать упущеное? Бессовестная подстрекательница)  Не надо . Я вот, наоборот сейчас вдарилась в чтение)))))))) Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: belladonna писал(а) 17 май 2014, 09:36: СОЧНАЯ писал(а) 17 май 2014, 08:36: Чего только не было с 13 до 17! Такая "школа" выживания! ну вот, а я с 13 до 17 проводила большей частью в библиотеках , а в результате тусим с вами на одном форуме Каждый идёт в жизнь своим путём. К сожалению он не только нами протаптывается, а ещё и близким окружением, социумом и пр.. |
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami писал(а) 17 май 2014, 09:44: Ну, ты сравнила. СОЧНАЯ - Душа, а ты? ну вот я и навёрстываю |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
О... вот это тема. Меня всю жизнь гнобили не тему кем я буду. Наркоманкой, проституткой... в университет не поступлю, замуж такую страшненькую и характерную никто не возьмет, детей сама не родит, уж больно тощая, да вообще гены плохие. И так на каждом шагу, хотя трудным ребенком я не была- училась хорошо, учителя хвалили, спортом занималась, куча наград, дома все сама делала лет с 9, готовила, убирала... но просто меня в семье никогда особо не жаловали, уж не знаю чем я им ее угодила. Итог. Поступила в два вуза сама, вышла замуж в 18 лет, родила 3 детей... не оправдала надежд 
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 09:57: но просто меня в семье никогда особо не жаловали, уж не знаю чем я им ее угодила. старшее поколение наших мам, а особенно бабушек, вообще скупо на похвалы. боялись, что перехвалят, видимо |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna однако для моего брата они находили и ласку и похвалу. Он тоже не оправдал их надежд. Не стал таким успешным и великим, как они ему пророчили 
|
|
| Автор: | СОЧНАЯ [ 17 май 2014, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 10:00: Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 09:57: но просто меня в семье никогда особо не жаловали, уж не знаю чем я им ее угодила. старшее поколение наших мам, а особенно бабушек, вообще скупо на похвалы. боялись, что перехвалят, видимо ты думаешь нынешнее поколение "все, как а подбор"? 
|
|
| Автор: | Saprano [ 17 май 2014, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
У меня таких примеров нет. Сейчас послушаешь, прям ага все были такие хулиганы и оторвы, а вот выросли порядочными людьми. А на самом деле, те кто действительно, на самом деле, с детства были асоциальны, так и покатились по этой дорожке вниз. |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 09:57: О... вот это тема. Меня всю жизнь гнобили не тему кем я буду. Наркоманкой, проституткой... в университет не поступлю, замуж такую страшненькую и характерную никто не возьмет, детей сама не родит, уж больно тощая, да вообще гены плохие. И так на каждом шагу, хотя трудным ребенком я не была- училась хорошо, учителя хвалили, спортом занималась, куча наград, дома все сама делала лет с 9, готовила, убирала... но просто меня в семье никогда особо не жаловали, уж не знаю чем я им ее угодила. Итог. Поступила в два вуза сама, вышла замуж в 18 лет, родила 3 детей... не оправдала надежд ооо, слово в слово))) за исключением того, что семья меня жаловала. я младшая. до сих пор помню, как мама директору школы в глотку вгрызлась после того, как она сказала, что дочь ваша ниже уровня городской канализации находится  Добавлено спустя 9 минут 4 секунды: Saprano писал(а) 17 май 2014, 10:18: У меня таких примеров нет. Сейчас послушаешь, прям ага все были такие хулиганы и оторвы, а вот выросли порядочными людьми. А на самом деле, те кто действительно, на самом деле, с детства были асоциальны, так и покатились по этой дорожке вниз. что есть асоциальный? мы говорим о трудных. это вроде разное? с вамых социально благополучных семьях бывают такие детки, что маргиналы нервно курят(( в моем понимании трудный ребенок: не управляемый, не подчиняющийся правилам социума, идущий своей доргой, делающий свои ошибки и не всегда "детские" я хулиганом и оторвой не была. но была очень проблемным ребенком. т.е не хулиганила в детском смысле этого слова. косячила по взрослому(( а про библиотеки и один форум: я жила там. в библиотеке. перечитала все, что было и библиотекарь, Зоя Николаевна, царствой ей небесное, из городской мне книги еще таскала, потом я сама записалась. так что проблемность - начитанность - багаж знаний вещи абсолютно несоотносимые. муж мой, отличник, медалист и прочее-прочее-прочее... до сих пор школа и институт с содроганием его вспоминают... давал он им огонька... не учился вообще, но память, мышение и аналитический склад сделали свое дело - все закончил на жуткие пятерки... за поведение только был вечный кол с минусом))) дневник его смотрели - рыдали))) курил на куче макулатуры)) про первую школьную беременность их даже и вспоминать не хотим, родители уже наревелись.... и лупили его и из дома гоняли... но вырос же)) |
|
| Автор: | Saprano [ 17 май 2014, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Я так поняла речь идёт о тех детях, кому пророчили стать проститутками, уголовниками и наркоманами. а она раз и стали вполне успешными гражданами. В вашем случае , на мой взгляд, муж и вы принадлежите к той категории. которых просто окружающие недолюбливали. Есть такие, вроде и умный и учится хорошо, а всё равно все его терпеть не могут. |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Saprano писал(а) 17 май 2014, 10:46: Я так поняла речь идёт о тех детях, кому пророчили стать проститутками, уголовниками и наркоманами. а она раз и стали вполне успешными гражданами. В вашем случае , на мой взгляд, муж и вы принадлежите к той категории. которых просто окружающие недолюбливали. Есть такие, вроде и умный и учится хорошо, а всё равно все его терпеть не могут. ой не-не, не так(( меня залюбливали до обморока, что не помешало мне сделать родительские головы седыми напрочь  и в юном возрасте и насчет умный. что есть умный? умеющий перемножать трехзначные числа в уме? можно быть умным, но абсолюно не приспособленным к реалиям. и наоборот. ну да, умею. перемножать. но к категории умных себя не причисляю. я бы подобрала другое определение: умеющий. я уменю делать определенные дела. профессионально и качественно. это умение сложилось из: мышления. понимания. умения анализировать. умения прогнозировать. умения управлять, ставить акценты и приоритеты. да, и базовых знаний по всему периметру. а котангенсы и плотность воды мне так и не пригодились, увы. но ничего не мешает мне знать, что две эти вещи я знаю))) |
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami писал(а) 16 май 2014, 23:17: Еще стала часто слышать фразу "Да что из них вырастет!" по отношению к трудным детям. Когда я сначала прочитала старт-топик, то вспомнила некоторые соседских детей и и кое-кого из школы, о ком честно говоря даже детям было видно, что будущее их ждет нехорошее, к сожалению. Так и получилось - кто-то умер от передозировки, кто-то по тюрьмам, кто-то спился и потихоньку допивается до конца.... ТОлько один мальчик "не оправдал надежд", его родителям удалось помочь ему поступить в университет, там он оторвался от своей компании, нашел новых друзей и у него к счастью всё благополучно сложилось. А тут получается пишут о тех, в кого не верили родители, так что ли? |
|
| Автор: | Lady Madonna [ 17 май 2014, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Saprano писал(а) 17 май 2014, 10:18: на самом деле, с детства были асоциальны, так и покатились по этой дорожке вниз. Мне тоже кажется, что историй со счастливым концом вразы меньше, они скорее исключение из правил, поэтому и на слуху. |
|
| Автор: | Gurami [ 17 май 2014, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa писал(а) 17 май 2014, 10:54: пишут о тех, в кого не верили родители В том числе.  Тут разные грани. Бывает оторва, но родители готовы глотку за нее перегрызть и девочка перерастает постепенно. Бывает хорошая девочка, а родители понавешали всего (с неродными детьми бывает, но с родными тоже (например, похожа на бывшего мужа или нелюбимую свекровь, и у мамы негатив к ней). Бывают "безнадежные" и для общества и для семьи. Но тема больше о первых и последних. Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Saprano писал(а) 17 май 2014, 10:46: Я так поняла речь идёт о тех детях, кому пророчили стать проститутками У меня одноклассница стала. Потом родила ребенка. Год назад замуж вышла. Хорошая мать и жена. |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Фрау Фарбиссина писал(а) 17 май 2014, 11:01: Saprano писал(а) 17 май 2014, 10:18: на самом деле, с детства были асоциальны, так и покатились по этой дорожке вниз. Мне тоже кажется, что историй со счастливым концом вразы меньше, они скорее исключение из правил, поэтому и на слуху. отчасти соглашусь. ибо те, кто с плохим концом думаю не морочатся на мамском форуме. |
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Saprano писал(а) 17 май 2014, 10:18: на самом деле, те кто действительно, на самом деле, с детства были асоциальны, так и покатились по этой дорожке вниз. соглашусь. Все-таки разные вещи, когда про кого-то говорят "да ты лентяй, оболтус, что из тебя вырастет, будешь всё жизнь у родителей на шее сидеть, а потом бомжевать" и на самом деле неблагополучные (причем от семьи это может не зависеть) дети. В первом случае - я знаю достаточно примеров, что люди выросли вполне благополучные, несмотря на это капанье на мозг. Во-втором, как я уже писала, только один 
|
|
| Автор: | Lady Madonna [ 17 май 2014, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
В течение этого учебного года мне пришлось работать с разными подростками. По поводу будущего некоторых из них даже сомнений не возникает. Как бы цинично это ни звучало... |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Фрау Фарбиссина писал(а) 17 май 2014, 11:07: В течение этого учебного года мне пришлось работать с разными подростками. По поводу будущего некоторых из них даже сомнений не возникает. Как бы цинично это ни звучало... а что вы скажете на предмет того ,что были и наркотики (легкие), и мужчины, и алкоголь? нынче не курю, не гуляю, позволяю алкоголь в малых дозах и в отпуске))) |
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 11:12: а что вы скажете на предмет того ,что были и наркотики (легкие), и мужчины, и алкоголь? Хаска Вы скорее исключение из правил, всё-таки. У меня есть две знакомых, одна была девочкой по вызову по молодости, потом вышла замуж и стала домашней и хозяйственной. Другая, моя соседка - по малолетству и алкоголем увлекалась и по мужикам скакала и тоже переросла. Но таких всего две И хочу сказать, что в обоих этих хорошо закончившихся случаях как раз высказывания всякие можно было услышать от постронних взрослых или от мужиков, с которыми моя соседка и тусила А вот родители не отказывались, как могли помогали. Ну в первом случае родители не отсюда, они не знали кем их дочь подрабатывала, а во-втором родители знали, что она с ровесниками тусит, а про взрослых не знали.
|
|
| Автор: | Треугольник [ 17 май 2014, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Мне кажется тут свалены в кучу 2 разных ситуации... Кому то просто достался "трудный" характер плюс родители с детства долбали своими установками, причем залюбливание иногда еще больше давит, чем пресловутое "ничего хорошего из тебя не выйдет" Такие дети возможно даже чаще вырастают в успешных людей, чем спокойные середнячки А вот если ребенок растет изначально в маргинальной семье с недостатком внимания и воспитания, то шансов выбраться из этой среды очень мало
|
|
| Автор: | Lady Madonna [ 17 май 2014, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 11:12: а что вы скажете трудно сказать, ведь ни вас, ни вашу ситуацию не знаю. А дети про которых я говорила, у меня были перед глазами каждый день. Я согласна с Треугольник Треугольник писал(а) 17 май 2014, 11:19: если ребенок растет изначально в маргинальной семье с недостатком внимания и воспитания, то шансов выбраться из этой среды очень мало
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Фрау Фарбиссина писал(а) 17 май 2014, 11:31: [Я согласна с Треугольник Треугольник писал(а) 17 май 2014, 11:19: если ребенок растет изначально в маргинальной семье с недостатком внимания и воспитания, то шансов выбраться из этой среды очень мало я про это писала выше, что трудный, ассоциальный и из мргинальной среды - разные субстанции. и на том спасибо, что диагноз не поставили тут это любят 
|
|
| Автор: | радость [ 17 май 2014, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 11:42: том спасибо, что диагноз не поставили Еще пару откровений и ты с диагнозом
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
радость писал(а) 17 май 2014, 11:43: Хаска писал(а) 17 май 2014, 11:42: том спасибо, что диагноз не поставили Еще пару откровений и ты с диагнозом я не стесняюсь своего прошлого. оно было и его не изменить. да, по прошествии более, чем 20 лет я уже могу рассказывать спокойно. по мне иметь грязные руки тогда и чистую постель нынче - лучше, чем изоброжать добродетель, и надевать маски))) |
|
| Автор: | Gurami [ 17 май 2014, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Треугольник писал(а) 17 май 2014, 11:19: Мне кажется тут свалены в кучу 2 разных ситуации... Я не знаю, как можно их разделить. Девочка употребляет, гуляет, ввязывается. Если среда хорошая - однозначно всё будет ОК? Если среда плохая - пиши пропало? Как определить состояние среды, опять же? |
|
| Автор: | Andlena [ 17 май 2014, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
А я тут напрягаю-напрягаю мозг и не могу вспомнить ни одного такого "трудного" ребенка из своего детства  Аж обидно.
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami писал(а) 17 май 2014, 12:04: Треугольник писал(а) 17 май 2014, 11:19: Мне кажется тут свалены в кучу 2 разных ситуации... Я не знаю, как можно их разделить. Девочка употребляет, гуляет, ввязывается. Если среда хорошая - однозначно всё будет ОК? Если среда плохая - пиши пропало? Как определить состояние среды, опять же? не однозначно. писала уже выше. за прогнозами - к господу богу. поэтому (еще раз повторюсь) отучилась этикетки клеить на людей. 1 сорт. 2 сорт. |
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
я тоже была оторвой 
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
от осинки не родятся апельсинки если родители что-то из себя представляют, то и проблемные дети выправятся со временем если родители -обычные работяги, вечером пивко, то сложно ожидать Друзя в такой семье |
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:22: если родители -обычные работяги, вечером пивко, то сложно ожидать Друзя в такой семье не факт
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:22: если родители -обычные работяги, вечером пивко, то сложно ожидать Друзя в такой семье Всё-таки обычные работяги и маргинальные семьи - это же не одно и тоже ОБычные работяги бывает даже больше стараются, чтоб дети дальше пошли
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa писал(а) 17 май 2014, 12:30: ОБычные работяги бывает даже больше стараются, чтоб дети дальше пошли ну стараться они могут сколь угодно, а гены они себе новые не вошьют |
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna а вы считаете, что все работяги не далекие? |
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Как|тус нет, я так не считаю)) я считаю, что всё относительно |
|
| Автор: | Бугагашечка [ 17 май 2014, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
У меня есть только один такой пример. Семья, оба родители алкоголики, мальчишка (лет 5-6) воровал по мелочи, курил, девочка лет с 2-х ходила одна по подъезду (гостинки) босиком У них в квартире даже унитаза не было, не говоря о мебели, спали на куче тряпок каких-то. Мужик этот ходил лампочки выкручивал и продавал их потом на рынке Короче ужОс-ужОс. В итоге старший попал в колонию, малую забрали. Сами они потом куда-то делись. Казалось бы все очевидно, но мальчишка этот женился, у него ребеночек. Живут нормально, по-моему в той самой квартире. Выглядят прилично, не как асоциальные личности. 
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:33: ну стараться они могут сколь угодно, а гены они себе новые не вошьют belladonna Мой дед и его брат из семьи обычных работяг. Оба получили высшее инженерное образования, у деда были грамоты за рационализаторские разработки и внедрения. Брат его тоже был не последний человек в отделе проектирования поездов. Они ещё и успевали в футбольной команде заводской играть. Дед и до начальников дослужился. Так что видимо как то удалось ему и его брату гены новые себе вшить 
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa ой, ну вы еще времена царя Гороха вспомните)))тогда все были аграриями |
|
| Автор: | Бакумка [ 17 май 2014, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
муж мой,наверно,не оправдал "надежд". по рассказам весь вторяк вздрагивал при упоминании его фамилии,а бабушки с дома с 14 лет спрашивали у его мамы-а Лешу не посадили? нет,он не воровал и беспределил,просто был страшным оторвой и где драка,хулиганство(типа вымазать соседке дверь)-там был он. в 8 классе в школе поставили вопрос о его отчислении и предложили забрать документы. мама его забрала и обманным путем(немножко "приукрасила" жизнь вояк) засунула мужа в суворовское... через пол года муж умел танцевать мазурку и просил маму нанять репетиторов,тк он так много не знает.. потом военное училище,первые серьезные отношения и уже в 19-кольцо,колено и будь моей женой. сами заработали себе на свадьбу,в 21 "пришли" к деланию детей,в 22 родили и лучшего отца мне и представить сложно. а еще командира. прилетали вот во влад,идем семьей на парад 9 мая,муж с золотыми погонами и в белой фуражке... и бабушка так со двора-Леша,а тебя уже что,выпустили из тюрьмы?)) |
|
| Автор: | Gurami [ 17 май 2014, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna Какие Друзи? В тюрягу и на панель не попали - уже хорошо. |
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna а какая разница? Гены что ли за несколько десятков лет у человечества поменялись Вы ж пишите, что у работяг неоткуда другим генам взяться. Так какая разница когда это было, сейчас или несколько десятков лет тому назад? |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:33: ну стараться они могут сколь угодно, а гены они себе новые не вошьют А почему Вы думаете, что у них плохие гены? Жизнь у всех складывается по-разному... А я знаю пример, когда ребёнок довольно высокопоставленного, ещё советского чиновника, получивший очень хорошее образование, закончил свою жизнь бездомным алкашом. С генами у него - полный порядок... Был .Бакумка писал(а) 17 май 2014, 12:42: Леша,а тебя уже что,выпустили из тюрьмы?)) 
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:41: Oliсa ой, ну вы еще времена царя Гороха вспомните)))тогда все были аграриями вы ошибаетесь. я очень поздний ребенок. мои родители еще войну застали. говорить о чем нибудь? родители. не деды. трудягами были оба. тогда по другому мыслили. оба они простые человеки, не начальники. может и недалекие в плане образования. да и в войну и после кому учить то? но весьма подкованы в жизненном опыте. и они никогда!! никогда!! не хотели, чтобы их дети "пробились" в начальство ибо кажется, что только деньги. а по сути - тяжкий труд и ответственность за каждого. поэтому нынче, когда я приезжаю к маме (отец, к сожалению, умер 5 лет назад), она не радуется за мои успехи уже. а искренне жалеет и все делает, чтобы дать мне возможность отдохнуть. просто отдохнуть дома. у мамы. реву Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Бакумка про тюрьму- зачот
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска в чем конкретно я ошибаюсь? вы стали "Друзем"? ваши "успехи"-они очень относительны)))относительно трудяг-родителей-да. Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: что мне этот Друзь пристал
|
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Бакумка писал(а) 17 май 2014, 12:42: по рассказам весь вторяк вздрагивал при упоминании его фамилии говорите фамилию, скажу вздрагивала я или нет 
|
|
| Автор: | Бакумка [ 17 май 2014, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска да,там бабушки жгут) у нас ещему сына какой-то кризисный возраст,не дашь ему спрыгнуть со стула и сломать себе шею-будет валяться на полу и рыдать. визг на весь подъезд стоит. так мужа уже отчитали,что он дите убивает. помнят старые грешки,видать) |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
а вообще многое осознав... я не хочу, чтобы из моих детей вышел толк. хочу, чтобы как в той присказке, вышла бестолочь, а толк остался. и по большому счету хочу, чтобы они стали фрилансерами, а не менеджерами среднего звена.... пусть картоху растят, пофиг что аграрии))) мне не зазорно. пусть ямы копают. абы нашли себя и были счастливы. и да. ключевое. не подчинялись никому. я не умею. и их этому учу. что свое мнение, свобода мыслить и излагать важнее 20 тыщ оклада в кармане. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: belladonna ошибаетесь в том. что тогда все были аграриями. про относительные успехи... все относительно. на абсолютный пик в виде зимовки в тае не претендую))) |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:53: ваши "успехи"-они очень относительны)))относительно трудяг-родителей-да. "belladonna", а Вы получили справку, что у Вас идеальный набор генов? Складывается впечатление, что Вы - первая, после Бога ...
|
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 12:58: Складывается впечатление, что Вы - первая, после Бога ...  ща еще и с этим поспорит, почему это после Бога, может Бог после нее
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Мама про своего одноклассника рассказывала - оторва, балбес редкий, хулиганил, с двойки на тройку перебивался. Еле доучили Зато сейчас четверо детей и строка рейтинга в Форбс 
|
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:00: Зато сейчас четверо детей и строка рейтинга в Форбс ну это же не означает, что он "Друзь"
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Как|тус писал(а) 17 май 2014, 12:59: AnRe писал(а) 17 май 2014, 12:58: Складывается впечатление, что Вы - первая, после Бога ... ща еще и с этим поспорит, почему это после Бога, может Бог после нее отставить! все вторые и третьи! в очередь строится после меня)))) |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Как|тус писал(а) 17 май 2014, 12:59: может Бог после нее Нуууу, это будет уже не скромно ... |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Девачки, успокойтесь с генами. Большего бреда и придумать сложно. Все от обезьян, все наши предки по пещерам ото львов прятались и стухшего мамонта жевали. Откуда только мысли такие беруться? Прям дворяне, куда деваццо Добавлено спустя 41 секунду: Как|тус писал(а) 17 май 2014, 13:01: ну это же не означает, что он "Друзь" Он может и не друзь. Но то, что имеет состояние побольше Друзя - факт
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Как|тус писал(а) 17 май 2014, 13:01: Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:00: Зато сейчас четверо детей и строка рейтинга в Форбс ну это же не означает, что он "Друзь" я выше уже писала, что ум и успешность зачастую вообще не пересекающиеся прямые))) |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:03: я выше уже писала, что ум и успешность зачастую вообще не пересекающиеся прямые))) Так же как образование и интеллект
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:00: Мама про своего одноклассника рассказывала - оторва, балбес редкий, хулиганил, с двойки на тройку перебивался. Еле доучили Зато сейчас четверо детей и строка рейтинга в Форбс И я подозреваю, что мой младшенький будет самым успешным, а не старшие - отличники...
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина а дворяне трактование двояко (если смотреть по сути слова): у кого то двор (курки, млеко, яйки), баня раз в неделю до снятия кожи, а у кого двор (бал и вши в прическах) кто к кому себя причисляет но гены есть гены. я лучше в баню))) |
|
| Автор: | Бакумка [ 17 май 2014, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
девочки,ну про гены я уже писала во многих темах.. про именно ассоциальные гены,а не работяг. приравняли тоже мух к котлетам. у меня мама 32 года работает с детками из дд в Уссурийске. учитель она ,и классный руководитель классов с литером "в"( в нашей школе это класса,где 90 % учеников из дд). маму обожают. не преувеличиваю. но нет-нет,да пропадет кошелек или телефон из сумки.. мало кто идет в 10-11 класс,уходят после 9 чаще всего. выпускаются из дд,и через год большинство парней сидит,а девчонки народили в 16-17 лет. и я лично знаю директора этого дд,там у них семейный тип житья-бытья,лагеря,моря,хорошие телефоны от спонсоров. но гены.. и отсутствие родительской любви делают свое дело. так считает моя мама. думаю,в силу своего профессионализма имеет на это право |
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:04: И я подозреваю, что мой младшенький будет самым успешным, а не старшие - отличники... Вот интересно, из чего складывается успешность? Интеллект, независимость....Друзь в родственниках? |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:04: И я подозреваю, что мой младшенький будет самым успешным, а не старшие - отличники... Я вообще не парюсь об этом. Одному из моих никогда не стать Друзем. Да и остальные тоже наверное по-проще будут. Главное чтобы счастливыми были. А так и все алкаши, и все Друзи и олигархи, все спортсмены и красавцы - все уйдут в одно место и, в итоге, не останется ни пыли, ни имени. Не стоит думать что наши или чьи иные успехи в этом мире имеют большое значение. Наша жизнь интересна только нам самим.
|
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:03: я выше уже писала, что ум и успешность зачастую вообще не пересекающиеся прямые))) я то это понимаю  Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:08: Я вообще не парюсь об этом. вот и я так же...мне пофигу, что не будет друзем или не займет в форбсе место, главное, чтоб человек не гнилой и подлый вырос, |
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 13:08: Вот интересно, из чего складывается успешность? Друзь в родственниках? Похоже, это главное Осталось только выяснить откуда Друзь внезапно появился, мутация что ль такая удачная
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:08: AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:04: И я подозреваю, что мой младшенький будет самым успешным, а не старшие - отличники... Я , и все Друзи и олигархи, все спортсмены и красавцы - все уйдут в одно место и, в итоге, не останется ни пыли, ни имени. Не стоит думать что наши или чьи иные успехи в этом мире имеют большое значение. Наша жизнь интересна только нам самим. да верно |
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 13:08: Вот интересно, из чего складывается успешность? только из личной удовлетворенности |
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 13:11: только из личной удовлетворенности бомж нашел на помойке пол бутылки водки...удовлетворен по самое не хочу, он успешен?
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
дамы, запуталась. друзь в родственниках - верх бинома? дальше алекс капут. пытаться можно не можно? и да, сопутствующий вопрос: друзь - пик интеллекта? бадуга.... как в известном мульте((( |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Как|тус писал(а) 17 май 2014, 13:12: бомж нашел на помойке пол бутылки водки...удовлетворен по самое не хочу, он успешен? Я думаю что успешность - это параметр соответствия статуса и состояния человека усредненным нормам, принятым в каждом конкретном обществе. У вождя есть шкура гепарда и мазанка на две комнаты - он успешен. У себя в племени. У бомжа в Сибири есть тоже самое, но он все равно бомж так что все относительно
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 13:11: Неле писал(а) 17 май 2014, 13:08: Вот интересно, из чего складывается успешность? только из личной удовлетворенности опять ошибаетесь. успешность - это удовлетворить ожидания окружающих. никак не свои
|
|
| Автор: | Lukolle [ 17 май 2014, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Говорила свекруха знакомой: - Глядите, как замуж повыходили, так все девственницами альпийскими стали! (девственницу - заменить на жаргонизм )Так что те, кто правильные очень, судят и рядят молодых, не всегда имеют смелость признаться, что очень даже хорошо провели свою бурную молодость. Может клейма эти - скорее такое позднее покаяние. А еще девочка в универе рассказывала - мама её в школе гнобила просто - уроки, уроки и еще раз уроки, не дай бог мальчики-гулянки. А потом как-то призналась дочери, что ролдила её только потому, что врачи сказали - после стольких абортов это твой последний шанс родить. |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
У кого тут Друзи в родичах? Моя двоюродная бабушка Софья Губайдулина ( вики в помощь) Моя бабушка росла с ней вместе. А Их матери имеют одну фамилию 
|
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Lukolle писал(а) 17 май 2014, 13:17: А потом как-то призналась дочери, что ролдила её только потому, что врачи сказали - после стольких абортов это твой последний шанс родить. какая добрая мама
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Lukolle писал(а) 17 май 2014, 13:17: А еще девочка в универе рассказывала - мама её в школе гнобила просто - уроки, уроки и еще раз уроки, не дай бог мальчики-гулянки. А потом как-то призналась дочери, что ролдила её только потому, что врачи сказали - после стольких абортов это твой последний шанс родить. Так мама потому и гнобила, что не хотела, чтобы дочь повторила её судьбу
|
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:13: друзь в родственниках - верх бинома? Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:13: и да, сопутствующий вопрос: друзь - пик интеллекта? Ну, вероятно - да... Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:16: успешность - это удовлетворить ожидания окружающих. никак не свои Если окружающие дают понять мол, где ты - и где Друзь.... Жизнь прожита зря, вероятно
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина зенсЧина. ты вообще уникум. я это и без вик знаю)))) |
|
| Автор: | Как|тус [ 17 май 2014, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 13:19: Если окружающие дают понять мол, где ты - и где Друзь.... Жизнь прожита зря, вероятно предлагаю сменить окружающих и жить 
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска Причем тут я. Это што бы другие не думали что родич Друзь ставит их выше других. мы и своих гениев имеем
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле где я ? где друзь? а где конюхов вообще??? з.ы. я бы хотела быть третьим персонажем. правда.
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 13:08: Вот интересно, из чего складывается успешность? Точно не знаю, но думаю, очень многое зависит от собственного мироощущения... Младший у нас как родился с улыбкой (его даже студентам показывали, как "ребёнка, который не испытывает эмоционального голода" - что это такое, я точно не знаю ), так и живёт с ощущением, что жизнь - это праздник. И попробуй его переубеди...
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
[quote="Железная Женщина";p=15438549]Хаска Это што бы другие не думали что родич Друзь ставит их выше других.quote] это ты так думаешь иные думают по-иному
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:24: это ты так думаешь иные думают по-иному Видимо не зря меня в детстве гнобили. Чувство собственного восхищения задавили качественно Или нет? 
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:22: где я ? где друзь? а где конюхов вообще??? А мне ни Друзь, ни Конюхов не нравятся (ничего личного, просто не мой типаж...). Как жить дальше...???
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:26: А мне ни Друзь, ни Конюхов не нравятся (ничего личного, просто не мой типаж...). Как жить дальше...??? А ничо что они вообще Мужчины? Это я к тому, что странно сравнивать достижения женщины с успехом мужчины? Да будет сексизм!
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:25: Видимо не зря меня в детстве гнобили. Чувство собственного восхищения задавили качественно Или нет? Они его утрамбовали и сделали плотнее... |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:27: Они его утрамбовали и сделали плотнее... Сублимат? Концентрат?
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:25: Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:24: это ты так думаешь иные думают по-иному Видимо не зря меня в детстве гнобили. Чувство собственного восхищения задавили качественно Или нет? знаешь как меня родители пестовали: мир обычныЙ, он нормалный. в нем нормальные, ОБЫЧНЫЕ люди. это не мир уродский. это ты такая в нем. мир нормальный. В ИХ ПОНИМАНИИ. а ты выбиваешься. смирись. терпи. терплю. взбрыкиваю иногда))) |
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:24: Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:21: Хаска Это што бы другие не думали что родич Друзь ставит их выше других.quote] это ты так думаешь иные думают по-иному Ну я так поняла, что Друзь - это было обобщение Подходит любой признано успешный и талантливый человек
|
|
| Автор: | Lukolle [ 17 май 2014, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa писал(а) 17 май 2014, 13:19: Lukolle писал(а) 17 май 2014, 13:17: А еще девочка в универе рассказывала - мама её в школе гнобила просто - уроки, уроки и еще раз уроки, не дай бог мальчики-гулянки. А потом как-то призналась дочери, что ролдила её только потому, что врачи сказали - после стольких абортов это твой последний шанс родить. Так мама потому и гнобила, что не хотела, чтобы дочь повторила её судьбу Мама своей жизнью, молодостью и пр. была вполне довольна. Ну переспала со всем курсом - зато друзей много. Понятно, что она дочери другого желала. И её счастье, что дочь сама по себе не бунтарка, а то бы могла послать маму далеко с её советами. Или если бы лет в 14 правду узнала. Ну и официальная версия была - папа бросил и уехал, а потом оказалось вроде - мама не очень в курсе была, кто папа, анализов тогда не делали. |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:26: AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:26: А мне ни Друзь, ни Конюхов не нравятся (ничего личного, просто не мой типаж...). Как жить дальше...??? А ничо что они вообще Мужчины? Это я к тому, что странно сравнивать достижения женщины с успехом мужчины? Да будет сексизм! не в сексизме суть. и не в типаже мужчины. и не в достижениях. в образе жизни. если бы мне судьба предоставила выбор прожить жизнь друзя или конюхова... я конюхова. и да, можно дабл))) |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:26: AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:26: А мне ни Друзь, ни Конюхов не нравятся (ничего личного, просто не мой типаж...). Как жить дальше...??? А ничо что они вообще Мужчины? Это я к тому, что странно сравнивать достижения женщины с успехом мужчины? Да будет сексизм! Так и я о том же...Как представлю, что один мой сын будет умничать из ящика, а другой бросит семью и будет шляться по миру, лишь бы ничего не делать -
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:30: знаешь как меня родители пестовали: мир обычныЙ, он нормалный. в нем нормальные, ОБЫЧНЫЕ люди. это не мир уродский. это ты такая в нем. мир нормальный. В ИХ ПОНИМАНИИ. а ты выбиваешься. смирись. терпи. терплю. взбрыкиваю иногда))) Да уж... В моем случае немного иначе - в мире все успешные, умные красивые, одна ты мышь и бездарность. Позор на наши головы, зачеммытебявообщепродили Все учатся, стараются, только ты... бла-бла-бла Я думаю что такой подход к воспитанию серьезно меняет психику. очень трудно быть нормальным, когда тебе убеждают в обратном Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:33: я конюхова. и да, можно дабл))) да ну... Попец морозить, да рыбу сырую жрать... Тоже мне жизнь Я бы... Эх, я бы Че Геварой пожила бы. Коротко, насыщенно и очень ярко
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa писал(а) 17 май 2014, 13:31: Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:24: Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:21: Хаска Это што бы другие не думали что родич Друзь ставит их выше других.quote] это ты так думаешь иные думают по-иному Ну я так поняла, что Друзь - это было обобщение Подходит любой признано успешный и талантливый человек абрамвич с дерипаской подойдут? чую, что ни-фи-га под марку друзя не влезут два этих парня. как бы не впихивали))
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:33: что один мой сын будет умничать из ящика почему это плохо? |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:33: если бы мне судьба предоставила выбор прожить жизнь друзя или конюхова... я конюхова. и да, можно дабл))) А как же дети?... Год ждут мамку домой, а она является через два, не мытая, с бородой...
|
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:35: абрамвич с дерипаской подойдут? Нет.На них атвецтвенность лежит огромная.Давит грузом.Может случиться эмоциональный голод. Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:35: Эх, я бы Че Геварой пожила бы. Коротко, насыщенно и очень ярко А я бы не стала ничего менять - и продолжила бы жить самой собой. Хоть я и не Друзь
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:37: с бородой. Это нынче норма
|
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:37: Год ждут мамку домой, а она является через два, не мытая, с бородой... Настоящие успешные женщины - они , как раз, с бородой
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 13:38: А я бы не стала ничего менять - и продолжила бы жить самой собой Ну так-то да, но мы ж фантазируем на тему, "кто, если не мы?"
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина оба подхода - травма(( а какую прожить? я бы да, точе че прожила. и конюхова. дабл))) может еще уго чавеса, но тут то меня форум и растерзает))) |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 13:35: почему это плохо? Академические знания без применения - 0. Тоже самое, что выучить наизусть англо - русский словарь, но не говорить по-английски... Добавлено спустя 53 секунды: Неле писал(а) 17 май 2014, 13:39: Настоящие успешные женщины - они , как раз, с бородой Кончита ?
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:42: Академические знания без применения - 0. Тоже самое, что выучить наизусть англо - русский словарь, но не говорить по-английски... это вы про кого? |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:40: может еще уго чавеса, но тут то меня форум и растерзает))) Чавес крутой чувак... Но не симпатичный... Уж если выбирать, то полный набор - женщины, революция, ром, сигары и пули
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:37: Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:33: если бы мне судьба предоставила выбор прожить жизнь друзя или конюхова... я конюхова. и да, можно дабл))) А как же дети?... Год ждут мамку домой, а она является через два, не мытая, с бородой... и с именем кончитта мы же говорим о том: если бы... если бы, то жизнь потекла бы по другому. но она такая, какая есть. не то, чтобы лавры конюхова не дают не покоя. просто мироощущение очень близко. |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:28: Сублимат? Концентрат? Кирпич
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:42: Академические знания без применения - 0. Тоже самое, что выучить наизусть англо - русский словарь, но не говорить по-английски... Заступлюсь за Друзя Он мозгом не только в телевизоре пользуется, сейчас онзанимает должность руководителя телепрограмм петербургского канала «СТО» и бизнес у него какой то есть, не помню только какой.
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:42: Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:40: может еще уго чавеса, но тут то меня форум и растерзает))) Чавес крутой чувак... Но не симпатичный... Уж если выбирать, то полный набор - женщины, революция, ром, сигары и пули я не по мосе сужу)) стремный он)) а жизнь да по яркости - вспышка!!! тоже как у че. под конец свихнулся, конечно, но тем не менее! |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Все дело в собственных целях. Кто ищет легкой славы, всегда может найти храм, что бы сжечь его. Другое дело, будет ли потом этот человек умирая доволен тем прожитым временем? Все он сделал так? Ничего не хочет изменить? Те вещи, которые он считал важными, действительно ли они оказались так ценны? Или время потрачено для умащения ушей и глаз тех, кому всегда было наплевать, а те что искренне любили были отодвинуты презрением и равнодушием? |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:43: мы же говорим о том: если бы... если бы, то жизнь потекла бы по другому. но она такая, какая есть. не то, чтобы лавры конюхова не дают не покоя. просто мироощущение очень близко. Вот поэтому, после окончания ВУЗов, люди (которые могут себе это позволить) едут путешествовать надолго... Сбил оскоминку - и живи дальше спокойно... Но так как у нас такой возможности не было - наверстаем на пенсии
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:46: я не по мосе сужу)) стремный он)) а жизнь да по яркости - вспышка!!! тоже как у че. под конец свихнулся, конечно, но тем не менее! ну... для меня бы в роли мужчины было бы важно иметь много красивых женщин. С рожей Уго это малодостижимо, а вот Че... Оченна хорош был
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 13:50: Оченна хорош был Откуда знаете...? |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина вы задали такие сложные вопросы не проще ли каждый день оценивать с точки: а счастлив ли я? а ценен ли день для меня и людей? а что будет завтра и не потрачу ли отведенный мне день зря? когда каждый из нас найдет ответ на эти вопросы не придется жечь храмы (образно) чтобы нас заметили. мы сможем просто стать счастливыми внутри. это главнее всех неоправданных надежд. Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:54: в то время уже фото придумали, да... а на них че волшебен! молод!черняв! задорен (глазищи горят!) |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa писал(а) 17 май 2014, 13:44: AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:42: Академические знания без применения - 0. Тоже самое, что выучить наизусть англо - русский словарь, но не говорить по-английски... Заступлюсь за Друзя Он мозгом не только в телевизоре пользуется, сейчас онзанимает должность руководителя телепрограмм петербургского канала «СТО» и бизнес у него какой то есть, не помню только какой.Но он же не Абрамович и даже не лауреат Нобелевской премии... Не сверх богат, не сверх умён... так зачем пытаться делать из него кумира?
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna писал(а) 17 май 2014, 13:42: AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:42: Академические знания без применения - 0. Тоже самое, что выучить наизусть англо - русский словарь, но не говорить по-английски... это вы про кого? это вообще факт. можно выучить энциклопопию и дату окончания битвы при бородино... .но когда нужно будет принять решение... любое... поможет? |
|
| Автор: | Герда [ 17 май 2014, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Че бабник был несусветный, девчонкам очень нравился. |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска У меня вообще своя философия Невозможно быть счастливым каждый день, как и не может каждый день быть ценен. Не считаю что из своего существования нужно делать культ. Жизнь должна быть прожита. Со своими победами и ошибками, горем и радостью. Главное что бы потом, когда она будет окончена человек мог уйти с чувством удовлетворения - я сдел что что смог и все что должно было быть сделано Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: Герда писал(а) 17 май 2014, 14:01: Че бабник был несусветный, девчонкам очень нравился. Я знаю о чем говорю Именно по этому я предпочитаю ЧЕ а не Уго. Да и сейчас, кстати, Че продолжает нравится - такой привлекательный и романтичный персонаж Добавлено спустя 38 секунд: AnRe писал(а) 17 май 2014, 13:54: Фотографии видела 
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Герда писал(а) 17 май 2014, 14:01: Че бабник был несусветный, девчонкам очень нравился. уже хочу но аналогов нет и не пояится и честно: слава богу. не хоцца войн и революций(( |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:56: в то время уже фото придумали, да... а на них че волшебен! молод!черняв! задорен (глазищи горят!) Думаете фотошопа не было...?
|
|
| Автор: | Герда [ 17 май 2014, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Борьба она всегда привлекательна. Поэтому, к сожалению, сейчас неонацизм с его идеологиями цветет махровым цветом, молодежи мозги затуманивают. Что у нас в России, что на Ураине. Когда уже правительсво думать будет эту мысль просто не представляю... Между прочим Ленин был всегда картавым неказистым мужчинкой, а еще в гимназии молоденьким гимназисткам нравился, потому как романтика, революция. |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Ну разве Команданте не хорош? |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:03: Хаска У меня вообще своя философия Невозможно быть счастливым каждый день, как и не может каждый день быть ценен. Не считаю что из своего существования нужно делать культ. Жизнь должна быть прожита. Со своими победами и ошибками, горем и радостью. Главное что бы потом, когда она будет окончена человек мог уйти с чувством удовлетворения - я сдел что что смог и все что должно было быть сделано et: мы разные. в плане ценности проживания дней. жизнь должна быть прожита. это факт. со всеми победами и ошибками. и, поторюсь, мне за них не стыдно. жизнь живется на дни. уже. когда понимаешь - понимаешь, что не хочется дрязг, споров. хочется дожить. и уйти Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд: AnRe писал(а) 17 май 2014, 14:07: Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:56: в то время уже фото придумали, да... а на них че волшебен! молод!черняв! задорен (глазищи горят!) Думаете фотошопа не было...?лайтрум ага.... уже был))) че умер в каком? фотки того года без обработки - огонь!!! |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 14:12: мы разные. И слава Богу К каждому мироощущению ведет своя дорога
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина Если побрить, то, может быть ... Но усатые - бородатые мне не нравятся... |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина Команданте вообще особенный. и сути не столько во внешности. в нем есть чертовщина, несмотря на то, что не стрижен, не брит и ботокса бы ему в лоб засандалить ( по нынешним меркам )
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хаска писал(а) 17 май 2014, 14:12: AnRe писал(а) 17 май 2014, 14:07: Хаска писал(а) 17 май 2014, 13:56: в то время уже фото придумали, да... а на них че волшебен! молод!черняв! задорен (глазищи горят!) Думаете фотошопа не было...?лайтрум ага.... уже был))) че умер в каком? фотки того года без обработки - огонь!!! А может вручную прорисовывали...?
|
|
| Автор: | Герда [ 17 май 2014, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Хорош-хорош, сукин кот! |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe Я вот тоже на самом деле усатых-бородатых не люблю. Но че очень колоритель и брутален со своей бородой. Без нее уже не та петрушка Хаска писал(а) 17 май 2014, 14:14: в нем есть чертовщина Воооооооооооо! Вот это и привлекает в людях больше всего Еще |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Так, от темы отклонились... Дальше, если по теме, то о детстве Че, и что из этого вышло... |
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Интересно, а Че оправдал надежды своих родичей?. Однако - человек-легенда, кумир
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:10: Ну разве Команданте не хорош? А по-моему у него взгляд какой-то... безумный немного что ли
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 14:21: Дальше, если по теме, то о детстве Че, и что из этого вышло... Я вот и решила завернуть тему обратноДобавлено спустя 19 секунд: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 14:21: А по-моему у него взгляд какой-то... безумный немного что ли Так это же прекрасно
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина на первой фотке с пузиком  но не дай бог повторения. ни одной стране. |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:22: AnRe писал(а) 17 май 2014, 14:21: Дальше, если по теме, то о детстве Че, и что из этого вышло... Я вот и решила завернуть тему обратно
|
|
| Автор: | Герда [ 17 май 2014, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:21: Интересно, а Че оправдал надежды своих родичей? Конечно же нет. Рано удрал из дому революции вершить в мире. Это известный факт в его биографии. |
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:21: Интересно, а Че оправдал надежды своих родичей? Друзей у него, поди, в роду не было, да и нищим он рос... Я тут заглянула в его биографию... Ну какой же он нищий, пишут, что "родители его были людьми среднего достатка: отец, Эрнесто Гевара Линч, ирландского происхождения, работал инженером по гражданской специальности". Че закончил университет с дипломом врача и практиковал какое то время. |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:22: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 14:21: А по-моему у него взгляд какой-то... безумный немного что ли Так это же прекрасно Но лучше на это прекрасное смотреть на фото... Как то нет уверенности, что в реале это бы понравилось...
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Удалила что б не позорится. Че, однако из весьма благородной семьи. Я так поняла, что он всегда был немного "того" В любом случае - он пример того, как имя человека может остаться в веках. И это отнюдь не слава Герострата Добавлено спустя 47 секунд: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 14:26: Ну какой же он нищий, Да, вырос он не нищим, но потом долго скитался. Без денех, дома... Революцию вершил
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:27: Да, вырос он не нищим, но потом долго скитался. Без денех, дома... Революцию вершил Вот так он и не оправдывал надежд родителей Они поди надеялись, что он будет примерным гражданином
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 14:26: Но лучше на это прекрасное смотреть на фото... Ээх... Вот насколь розное у людей восприятие мира. Кого-то опасность и риск отпугивают, а коого-то наоборот привлекают. да и не все "нормальные" нормальны. Чикатило был вообще скромным человеком Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 14:29: Они поди надеялись, что он будет примерным гражданином Не знаю... Я его родителям сочувствую. Читать о сыне из газет, что этот опять в кукую-то засаду или перестрелку попал... Тяжело
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:27: Удалила что б не позорится. Че, однако из весьма благородной семьи. Я так поняла, что он всегда был немного "того" В любом случае - он пример того, как имя человека может остаться в веках. И это отнюдь не слава Герострата Добавлено спустя 47 секунд: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 14:26: Ну какой же он нищий, Да, вырос он не нищим, но потом долго скитался. Без денех, дома... Революцию вершил а как же про благородные семьи и аграрные гены??? не мог. не должен. не привлекался. из благородной же. был бы из маргинальной, колхозной * понятно. гены. не поделать ничего ан не, история написана по-другому, правда, беладонна? |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:30: Чикатило был вообще скромным человеком Вот и на Чикатило, и на Че Гевару лучше смотреть издали... Как то безопаснее.
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Железная Женщина писал(а) 17 май 2014, 14:30: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 14:29: Они поди надеялись, что он будет примерным гражданином Не знаю... Я его родителям сочувствую. Читать о сыне из газет, что этот опять в кукую-то засаду или перестрелку попал... Тяжело Интересно было бы узнать, что ему в детстве пророчили. Что думали окружающие - что он будет тихим и примерным или что оторва и ничего хорошего его не ждет.... Но этого мы точно не узнаем, воспоминания очевидцев о детстве таких людей имеют обыкновение меняться в нужную сторону
|
|
| Автор: | Honey wife [ 17 май 2014, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa писал(а) 17 май 2014, 14:33: воспоминания очевидцев о детстве таких людей имеет обыкновение меняться в нужную сторону Не всегда. Я уверена, что где-то существуют мемуары друзей и родственников Че. Где они свпоминают и его молодость, и детство... Только читать все это надо
|
|
| Автор: | крошка енот [ 17 май 2014, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Очень интересная темка! гдето пересекается с вопросом о смысле жизни. ведь ктото счастлив от количества денег, ктото-что может спать спокойно. много знакомых людей жалуются на детей 15-20 лет. типа не оправдывают надежд. а мне интересно: Элтон Джон оправдал надежды своей матери? мне вот, как матери, было бы оч.неприятно знать , что мой сын наркоман и гей. но ведь с другой стороны он "сэр" и талант его признан! И еще, забавно читать мнение особ,коррелирующих успешность и гены. Это тогда генетики скоро будут карты судьбы каждому писать... |
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
крошка енот писал(а) 17 май 2014, 14:54: мнение особ,коррелирующих успешность и гены. я так поняла, что особа-это про меня про успешность я не писала, вы додумали я про задатки, а как там уже разовьется-зависит от много и от семьи тоже немало нюансы, везде нюансы имеют значение |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
"belladonna", а как же это: belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:22: от осинки не родятся апельсинки если родители что-то из себя представляют, то и проблемные дети выправятся со временем если родители -обычные работяги, вечером пивко, то сложно ожидать Друзя в такой семье и это: belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:33: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 12:30: ОБычные работяги бывает даже больше стараются, чтоб дети дальше пошли ну стараться они могут сколь угодно, а гены они себе новые не вошьют про успешность я не писала, вы додумали я про задатки, а как там уже разовьется-зависит от много и от семьи тоже немало Не находите, что одни высказывания другим противоречат? |
|
| Автор: | СОЧНАЯ [ 17 май 2014, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 15:17: "belladonna", а как же это: belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:22: от осинки не родятся апельсинки если родители что-то из себя представляют, то и проблемные дети выправятся со временем если родители -обычные работяги, вечером пивко, то сложно ожидать Друзя в такой семье и это6 belladonna писал(а) 17 май 2014, 12:33: Oliсa писал(а) 17 май 2014, 12:30: ОБычные работяги бывает даже больше стараются, чтоб дети дальше пошли ну стараться они могут сколь угодно, а гены они себе новые не вошьют я тут прочла больше об образе жизни, нежели о генах...
|
|
| Автор: | Oliсa [ 17 май 2014, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
СОЧНАЯ писал(а) 17 май 2014, 15:19: я тут прочла больше об образе жизни, нежели о генах.. СОЧНАЯ ну явно же написано "гены новые не вошьют"
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
СОЧНАЯ ...от осинки не родятся апельсинки... Это тоже о них...
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 17 май 2014, 15:17: Не находите, что одни высказывания другим противоречат нахожу, что сегодня плохо могу формулировать мысли буду работать над собой
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna Так сегодня же только суббота...
|
|
| Автор: | крошка енот [ 17 май 2014, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
мне кажется, в типовой семье маргиналов ожидание родителей насчет детей начинается и заканчивается словом "отстань!" поэтому типовая судьба их детей полностью оправдывает это ожидание. |
|
| Автор: | Valiko [ 17 май 2014, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Но ведь еще бывает так, одна семья, одни родители, устои, требования и т.д, а дети вырастают абсолютно разные, один Че - другой Друзь. Тут что? Гены? среда? |
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Valiko писал(а) 17 май 2014, 15:34: Тут что? Гены? среда? Оооо, это уже звёзды так сошлись...
|
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Valiko писал(а) 17 май 2014, 15:34: Но ведь еще бывает так, одна семья, одни родители, устои, требования и т.д, а дети вырастают абсолютно разные, один Че - другой Друзь. Тут что? Гены? среда? Разные характеры и темпераменты. |
|
| Автор: | Saprano [ 17 май 2014, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Я замечала, из нормальных семей тоже детей в некоторые моменты мотыляло, но потом всё равно всё становилось на свои места |
|
| Автор: | Valiko [ 17 май 2014, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 15:53: Valiko писал(а) 17 май 2014, 15:34: Но ведь еще бывает так, одна семья, одни родители, устои, требования и т.д, а дети вырастают абсолютно разные, один Че - другой Друзь. Тут что? Гены? среда? Разные характеры и темпераменты. Значит осинки-апельсинки и яблоко от яблони не работают?
|
|
| Автор: | Треугольник [ 17 май 2014, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Oliсa писал(а) 17 май 2014, 13:31: Подходит любой признано успешный и талантливый человек А Конюхов плывет где то в сторону Австралии... Можно ли считать его талантливым и успешным? Можно ли по нему определить каким он был в детстве - послушным и трудолюбивым или оторвой? Рады ли его близкие, что он годами принадлежит не им, а общественности?
|
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Valiko писал(а) 17 май 2014, 16:12: Значит осинки-апельсинки и яблоко от яблони не работают? Да я не спец в агрономии Треугольник писал(а) 17 май 2014, 16:18: А Конюхов плывет где то в сторону Австралии... Можно ли считать его талантливым и успешным? А Конюхов плывёт себе куда-то в сторону Австралии и абсолютно счастлив. Я как-то думала - вот отчего такое происходит - в ком-то есть и счастье, и безуминка , и вкус к жизни... А у кого-то всё плохо-плохо-плохо... Неужели тоже в детстве закладывается? |
|
| Автор: | Треугольник [ 17 май 2014, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 16:26: в ком-то есть и счастье, и безуминка , и вкус к жизни... А у кого-то всё плохо-плохо-плохо... А если кто то ничего интересного для окружающих не добился, но при этом имеет хорошее образование, семью, интересную работу, материальный достаток и здоровье - то можно ли считать такого человека успешным и/или счастливым? |
|
| Автор: | Valiko [ 17 май 2014, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле Ну зачем так ерничать? про агрономов речи не было.
|
|
| Автор: | Saprano [ 17 май 2014, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
да Конюхов всю жизнь живёт ради себя любимого. И не работает. Сейчас он ещё и Батюшка. |
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Треугольник писал(а) 17 май 2014, 16:29: А если кто то ничего интересного для окружающих не добился, но при этом имеет хорошее образование, семью, интересную работу, материальный достаток и здоровье - то можно ли считать такого человека успешным и/или счастливым? Да я лично сужу только по себе - лишь бы я и моя семья были счастливы. всем окружающим никогда не угодишь - они переживут как-нибудь неправильную жизнь моей семьи
|
|
| Автор: | AnRe [ 17 май 2014, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Треугольник писал(а) 17 май 2014, 16:29: А если кто то ничего интересного для окружающих не добился, но при этом имеет хорошее образование, семью, интересную работу, материальный достаток и здоровье - то можно ли считать такого человека успешным и/или счастливым? А разве нет? Ну и что, что он общается с сотней - двумя людей, часто и с удовольствием - с пятьюдесятью, а знает о нём едва тысяча... Если он имеет любимую (и любящую) семью, то вряд ли его будут беспокоить остальные миллионы. А жажда внимания и эпатажность - от одиночества и комплексов .
|
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Мне у Остера нравится глава в книге.Как раз про "не оправдавших надежд" детей |
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Valiko писал(а) 17 май 2014, 16:12: Неле писал(а) 17 май 2014, 15:53: Valiko писал(а) 17 май 2014, 15:34: Но ведь еще бывает так, одна семья, одни родители, устои, требования и т.д, а дети вырастают абсолютно разные, один Че - другой Друзь. Тут что? Гены? среда? Разные характеры и темпераменты. Значит осинки-апельсинки и яблоко от яблони не работают? в большей части - нет как бы не хотелось ведущим генетикам форума |
|
| Автор: | Совесть [ 17 май 2014, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
А, может, отстать от несчастных детей с надеждами?..) |
|
| Автор: | belladonna [ 17 май 2014, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Valiko писал(а) 17 май 2014, 16:12: Значит осинки-апельсинки и яблоко от яблони не работают? ну об этом можно делать выводы только на закате жизни))) вдруг вот был никем-и тут раз-и нужный ген выстрелил, и стал известным писателем (как эта, как ее..., про Гарри Поттера..)
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 май 2014, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
belladonna вы беременны? |
|
| Автор: | Треугольник [ 17 май 2014, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Но ведь начальный топик был о том, что вопреки родительскому предсказанию "ничего хорошего из тебя не выйдет", дети выросли таки хорошими. А чем эта хорошесть определяется? Только тем, что не спился/не скурился/не сел в тюрьму? Или все таки надо чем то отличаться от общей массы обычных людей?
|
|
| Автор: | Неле [ 17 май 2014, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Треугольник писал(а) 17 май 2014, 22:13: А чем эта хорошесть определяется? А сам счастлив. И семья счастлива. И окружающим искорку подарит.Это дорогого стоит. |
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 17 май 2014, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Не могу сказать почему конкретно (может от того, что материлась в 5 лет ), но все соседские бабули на скамейках предрекали мне, что я к 18 годам не одну колонию сменю . Не могу сказать ничего о причине их нелюбви, дети были во дворе и более шкодные и вредные. Но не любили меня. Когда родители уехали учиться в Питер, мне 5-тилетней лишний раз было за радость с улыбкой сказать "Что, мать бросила тебя на бабку...". Дед научил посылать в лес. Самое странное, но внуков двух бабуль, особо рьяно предсказывавших мне судьбу по зонам, сама лично не по одному разу на СИЗО отправляла (не подумайте, что из мести).
|
|
| Автор: | Маруся 77 [ 17 май 2014, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Девочки ну что нужно сделать, чтобы родные люди тебя гнобили и предрекали судьбу проститутки и .т д Родители должны своим детям только хорошее желать, не так? |
|
| Автор: | Honey wife [ 18 май 2014, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Маруся 77 Мы это не специально))) Родители много чего должны... Только не все это понимают.
|
|
| Автор: | Треугольник [ 18 май 2014, 01:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Неле писал(а) 17 май 2014, 22:16: А сам счастлив. И семья счастлива. И окружающим искорку подарит.Это дорогого стоит. Это я понимаю Я все же про неоправдание надежд - можно выйти замуж за простого работягу и нарожать детей и жить счастливо, а кто то (причем самые близкие) будут продолжать говорить "как была дурой-неудачницей, так и осталась", или наоборот - сделать карьеру, объехать весь мир, а кто то скажет "фу, нет чтобы сидеть дома как все порядочные" Маруся 77 писал(а) 17 май 2014, 22:29: что нужно сделать, чтобы родные люди тебя гнобили и предрекали судьбу проститутки и .т д Мне все таки кажется, что в наше время это редкость. Это раньше как то было принято детей не хвалить лишний раз и культ таких вот бабушек на лавочке процветал, у которых все были пьяницами и проститутками
|
|
| Автор: | Неле [ 18 май 2014, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Треугольник писал(а) 18 май 2014, 01:26: а кто то (причем самые близкие) будут продолжать говорить "как была дурой-неудачницей, так и осталась", или наоборот - сделать карьеру, объехать весь мир, а кто то скажет "фу, нет чтобы сидеть дома как все порядочные" Да пусть говорят на здоровье - тьфу на них три раза А так о чём бы говорили? С тоски бы померли
|
|
| Автор: | AnRe [ 18 май 2014, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
natagera писал(а) 17 май 2014, 22:27: внуков двух бабуль, особо рьяно предсказывавших мне судьбу по зонам, сама лично не по одному разу на СИЗО отправляла (не подумайте, что из мести). Мы то ладно, но эти бабули так и думают, что их внуки хорошие, а эта ... , как была в детстве ...
|
|
| Автор: | Треугольник [ 18 май 2014, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
AnRe писал(а) 18 май 2014, 10:25: эти бабули так и думают, что их внуки хорошие, а эта ... , как была в детстве ... Так и я о том же У меня мама кстати всегда и ко всему была очень лояльной, даже к моим подростковым закидонам (может быть по этому и не хотелось особо сильно самоутверждаться ну прогуливали-пили-курили по маленьку). Но только про 2-х человек она обмолвилась как то, что не стоит мне к ним сильно привязываться - это была моя одна из 2-х лучших подруг детства лет с 8-ми и парнишка, с которым мы начали встречаться лет в 15... И семьи у них были вроде не особо хуже других и сами они далеко не самые глупые, но девочка стала наркоманкой, родила в 18 лет от большой любви и сбежала за той любовью бросив годовалого ребенка, а парнишка просто спился, вылетев на первом курсе из института, развелся уже 2 раза, правда сейчас третья жена взялась его переделывать, так то он веселый, добрый и рукастый - в нашей стране пьянство не считается таким уж большим недостатком
|
|
| Автор: | Дипломница [ 22 авг 2014, 05:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Как мне сказала моя однокурсница, дуракам везет я так и поняла, это ко мне было обращение , вот в чем везет, я так и не поняла
|
|
| Автор: | Gurami [ 22 авг 2014, 07:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Дипломница Странная однокурсница. Тем более, что это выражение применяют к мелким выигрышам, а не к жизни в целом. Я тоже одну свою однокурсницу вспомнила. Мы с ней родились в один день и ее это очень травмировало. Когда она рассказывала об этом факте посторонним, всегда добавляла:"- И вот такие разные судьбы! ". Какие нафик судьбы в 18 лет...
|
|
| Автор: | Litvina [ 22 авг 2014, 07:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami А сейчас? |
|
| Автор: | СОЧНАЯ [ 22 авг 2014, 07:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami завидовала тебе уже в 18? |
|
| Автор: | Gurami [ 22 авг 2014, 07:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Litvina Да нормально у нас всё. Конечно, по разному жизнь сложилась, но у кого она одинакова? Девочка в Москве - яркая, творческая, очаровательная. Тусуется, креативит, кружит мужикам голову. Короче, кто к чему стремился - то и получил. Разные характеры, разные стремления изначально. А вот влияния судьбы я, хоть убейте, не вижу. Добавлено спустя 34 секунды: СОЧНАЯ писал(а) 22 авг 2014, 07:50: Gurami завидовала тебе уже в 18? Видела б ты меня в 18
|
|
| Автор: | Litvina [ 23 авг 2014, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami Трезвый взгляд на вещи
|
|
| Автор: | мама Маши [ 27 авг 2014, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Среди моих знакомых нет таких людей, кто волшебным образом перевоплотился бы из хулигана/двоечника/аморального типа в успешного человека Но не исключаю, конечно, что такие люди есть. А вот обратные примеры, к сожалению, есть - при родителях-профессорах обе дочери-наркоманки, одна уже умерла, другая плотно на игле((( |
|
| Автор: | Масюля [ 03 сен 2014, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
оооооооооооо...как я гуляла и где и с кем только не гуляла школу прогуливала, месяцами могла не ходить это не помешало мне закончить с несколькими четверками сейчас иногда прям вспоминаем и страшно становится, как живы то остались дружим мы с детского сада, гуляли вместе и до сих пор вместе
|
|
| Автор: | Лайф Лайн [ 29 окт 2014, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Цитата: старшее поколение наших мам, а особенно бабушек, вообще скупо на похвалы. боялись, что перехвалят, видимо belladonna А меня, видимо, наоборот перехвалили.  Все пророчили, что я чуть ли не профессором стану. Интеллектом восхищались... А вышел обычный офисный планктон.
|
|
| Автор: | Лайф Лайн [ 29 окт 2014, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Цитата: Среди моих знакомых нет таких людей, кто волшебным образом перевоплотился бы из хулигана/двоечника/аморального типа в успешного человека мама Маши говорят, Валерий Чкалов в детстве был шалуном... |
|
| Автор: | КошкаМэ [ 29 окт 2014, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Лайф Лайн писал(а) 29 окт 2014, 15:45: Цитата: старшее поколение наших мам, а особенно бабушек, вообще скупо на похвалы. боялись, что перехвалят, видимо belladonna А меня, видимо, наоборот перехвалили. Все пророчили, что я чуть ли не профессором стану. Интеллектом восхищались... А вышел обычный офисный планктон. Как про меня написано
|
|
| Автор: | Лайф Лайн [ 30 окт 2014, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
КошкаМэ да-да, и высшее образование, и бюджетница... И факультет желанный, а не какой попало... Да и вуз такой некислый...А знаете, как ни смешно - я всё равно думаю, что у меня ещё всё впереди...
|
|
| Автор: | Gurami [ 30 окт 2014, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
А какой криминал в офисной работе? Тут процентов 90 работающих - тот самый "планктон"... Мне принадлежность к этой категории особого дискомфорта не доставляет
|
|
| Автор: | Лайф Лайн [ 30 окт 2014, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Gurami мне тоже не доставляет, но офисная работа бывает разной... (в материальном смысле ). По многим причинам изменить ситуацию пока не могу.
|
|
| Автор: | Капуцин [ 30 окт 2014, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
Лайф Лайн писал(а) 29 окт 2014, 15:45: А меня, видимо, наоборот перехвалили. Все пророчили, что я чуть ли не профессором стану. Интеллектом восхищались гыы...и у меня так правда, совсем уж планктоном я себя не ощущаю, но далеко до профессора -факт Gurami писал(а) 30 окт 2014, 23:08: Тут процентов 90 работающих - тот самый "планктон" а чё сразу - планктон, кто-то, хоть и не очень крупная, но рыба
|
|
| Автор: | Чёткая [ 31 окт 2014, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
СОЧНАЯ писал(а) 17 май 2014, 08:36: Кто меня знает с детства- подтвердят. "Толку не будет" повесили уже лет в 13. афигеть,Анют Никогда бы не подумала,зная тебя не с детства
|
|
| Автор: | Lukolle [ 10 дек 2014, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Не оправдавшие" надежд |
В ок смотрю фото одноклассницы. Ушла после 9 класса с одними трояками. Курила, выпивала, по дискотекам кутила. Встречалась с соседом нашим, он постарше лет на 5-7. Его мать их связь пресекла, мол, она из семьи неблагополучной, будет только бухать да гулять, и вообще - чушкой жить. Не-не, сынок достоин лучшего. И вот сынку уже под 40, семьи так и нет, работает, но бухает запоями. А девушка то с детками, то с мужем, то с дачи, то из путешествий фотки выкладывает. Свеженькая такая, счастливая. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|
