Имя: аня С нами с: 23 июл 2010 Сообщений: 573 Откуда: Эгершельд Благодарил (а):52 раза Поблагодарили:28 раз
melkiy-mouse
Согласна, что личные отношения и рабочие связывать нельзя. Я могу кого-то любить или не любить у себя на кухни, а на работе отношения должны быть рабочими.
С нами с: 15 фев 2011 Сообщений: 1969 Благодарил (а):377 раз Поблагодарили:138 раз
ljwtyn слушайте, а вот правда, есть ли у нас нормальные советы, где нет этих подковерных игр? или везде в большей или меньшей степени челов.фактор решает? самое печальное, даже в москве, говорят, проще защититься, чем у нас.
С нами с: 04 сен 2007 Сообщений: 362 Благодарил (а):18 раз Поблагодарили:33 раза
melkiy-mouse писал(а):
самое печальное, даже в москве, говорят, проще защититься, чем у нас.
И в Москве не проще, поверьте мне, я там защищалась... Всегда есть личные взаимоотношения влияющие на результат защиты. Печально когда члены Совета сводя счеты друг с другом "сливают" ни в чем неповинного человека (диссертанта). Иногда диссертанту удается отстоять работу в Президиуме ВАК, иногда нет. Такой грязи как в современной российской "науке" в других сферах надо еще поискать.
Знаю случай, когда члены диссовета (два уважаемых человека) сводили счеты с научным руководителем диссертантки. А диссертация, надо сказать была очень достойная по педагогике с апробированной и внедренной авторской методикой. Так вот товарищи-скандалисты в ВАК такие письма писали с жалобами, что естественно диссертантку вызвали на экспертный совет в ВАК.
Там столько грязи вылили и на научного руководителя и на саму диссертантку, что жуть. Однако диссертантка все же одолела все препятствия, потому как в результате беседы с экспертами выяснилось, что с ней и ее работой все хорошо, а вот с этими членами диссовета, как раз плохо.
Результат был неожиданный для "жалобщиков" - диссертантку в степени утвердили, а Совет - приостановили, чего заявители никак не ожидали.
Последний раз редактировалось Анастасия13 02 мар 2012, 15:24, всего редактировалось 1 раз.
Имя: аня С нами с: 23 июл 2010 Сообщений: 573 Откуда: Эгершельд Благодарил (а):52 раза Поблагодарили:28 раз
melkiy-mouse Чаще всего все проходит нормально, все вопросы решаются до выхода аспиранта на большой совет. Перед защитой лучше отнести свой автореферат членам совета самостоятельно и там ...., ты узнаешь много "нового и интересного" про руководителя, себя и работу. Проще только самому соискателю ученой степени, т.к. ты никого не знаешь и работаешь только на результат без оглядки, а защита, как мне кажется, это всегда тяжело, главным образом - психологически.
С нами с: 15 фев 2011 Сообщений: 1969 Благодарил (а):377 раз Поблагодарили:138 раз
Анастасия13
Цитата:
Такой грязи как в современной российской "науке" в других сферах надо еще поискать.
вот уж точно :( но, к счастью, есть и исключения Девочки, хочу похвалить экономический совет в Санкт-Петербургском государственном горном университете! Там 14 докторов экономических наук. Все настолько доброжелательны! И , честно говоря, я нигде не встречала таких прекрасных людей!
девочки, вы прям ужасы пишите здесь. Не знаю, я пока сидела на нормальных адекватных защитах как зритель. Да, вопросы бывают не очень простые задают , но на то она и защита
С нами с: 15 фев 2011 Сообщений: 1969 Благодарил (а):377 раз Поблагодарили:138 раз
ljwtyn просто мне кажется, что у нас каждый кандидат и доктор наук изначально агрессивно относится к соискателю и видит в нем конкурента себе, который отберет у него кусок хлеба ну и где еще нашим ученым "оторваться" и показать свою мега значимость, как не на защитах местных соискателей
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд: animarum а ну-ка быстро диссер писать а то он весь исплакался
ну и не переживайте тогда!:) возможно, по Вашему направлению всё гораздо лучше :) ведь всё же от самих людей зависит
я могу только по защитам по экономике у нас сказать - это реально ужас-ужас...столько интриг как там, я не знаю нигде. приехала в Питер - совершенно другое отношение среди местных ученых... но у меня другая история - просто по моей специализации на Дальнем Востоке нет советов, пришлось ехать сюда... а так бы, конечно, тоже во владике защищалась...
Защита ВАКа Вокруг принятых документов о присуждении ученых степеней продолжаются бурные споры Версия для печати Facebook Twitter VKontakte LiveJournal Сергей Иванец, заместитель министра минобрнауки РФ "Российская газета" - Федеральный выпуск №5740 (67) 28.03.2012, 00:21 В адрес государственной системы аттестации научных и научно-педагогических кадров высшей квалификации высказываются серьезные и справедливые претензии. Они связаны с тем, что наряду с достойными научными работами в большом количестве появляются и откровенно слабые, которые даже нельзя назвать научными. Распространилась порочная практика подготовки диссертаций "на заказ". Диплом доктора, кандидата, который должен служить подтверждением высшей квалификации ученого, в глазах общества серьезно девальвирован. И хотя диплом по-прежнему востребован, но нередко и среди тех, кто не имеет непосредственного отношения к науке.
В последнее время немало сделано, чтобы изменить ситуацию, однако переломить ее не удалось. Реформы в этой сфере не просто назрели, они совершенно необходимы. В 2010 году был принят закон, который задал рамки и направления таких реформ. В частности, впервые нормативно определен статус ВАК - это комиссия, которая создается правительством при минобрнауки для обеспечения государственной аттестации научных и научно-педагогических работников. Комиссия обеспечивает экспертизу работ соискателей ученой степени кандидата или доктора наук. И чтобы прекратить дальнейшие спекуляции на эту тему хочу подчеркнуть: ВАК имеет право и возможности проводить экспертизу, как по докторским, так и по кандидатским диссертациям. На практике сегодня все без исключения докторские и кандидатские диссертации рассматриваются экспертными советами комиссии. Для тех, кто опасается, что будет потерян контроль над качеством кандидатских диссертаций, приведу один пример. С начала года уже около 100 апелляций на основании экспертизы ВАК направлено в диссоветы из-за необоснованности их решений.
Важное направление - работа ВАК с диссертационными советами. Комиссия анализирует их эффективность, оценивает обоснованность принимаемых ими решений, оптимальность существующей сети советов, ее соответствие приоритетным направлениям модернизации экономики. На основании заключения ВАК министерство создает и закрывает диссертационные советы. Кроме того, ВАК теперь проводит экспертизу всех дел по присвоениям ученых званий доцента и профессора.
Сегодня круг полномочий комиссии таков, что практически любые решения о государственной аттестации кадров высшей квалификации принимаются на основании заключений ВАК. Думаю, очевидно, что из-за таких реформ не только не пострадал, но, напротив, был качественно усилен общественно-государственный характер системы аттестации. ВАК остается единственной компетентной структурой, обладающей возможностями и полномочиями по анализу и оценке качества диссертаций. Это ключевой орган контроля и гарант высокого научного уровня соискателя, которому выдается диплом.
Что касается диссертационных советов, то они рассматривают работы, проводят защиты и присуждают ученую степень кандидата и доктора наук. Это тот самый "суд равных" - peer review, который и принимает решение о присуждении или неприсуждении степени. Это, действительно, расширение полномочий диссоветов, но одновременно и принципиальное усиление их ответственности за принимаемые решения. Необоснованное присуждение степеней, даже единичные попытки продвинуть низкопробные диссертации или плагиат отслеживаются ВАК и караются закрытием совета на многие годы.
Наконец, министерство в этой системе проверяет правильность оформления и прохождения процедуры защиты и затем на основании положительного заключения ВАК выдает достойному соискателю диплом. Так что никаких "безбрежных перспектив получения нетрудовых доходов", чего опасаются наши оппоненты, эти реформы не открывают.
Полностью не соответствует истине и утверждение о том, что роль научного арбитра теперь передана чиновнику. У нас появились четко разграниченные три основных уровня системы: диссертационные советы, где принимаются решения; ВАК, которая проводит экспертизы качества и обоснованности принятых решений; минобрнауки, которое обеспечивает реализацию принятых решений. Доступа к "чужим" вопросам, в частности, научному содержанию работы у чиновника нет.
Опыт работы у ВАК в новых условиях пока накоплен небольшой. Но уже сегодня можно констатировать, что, например, по одной из самых "больных" тем - по юридическим наукам - в 2010 году доля отклоненных кандидатских работ была 4 процента. Когда начали действовать новые правила, аналогичный показатель составил около 6 процентов. Как видите, потока околонаучной халтуры в новых условиях пока не отмечается.
Таким образом, все новации в системе аттестации направлены как на расширение полномочий ВАК, так и на повышение ответственности и качества работы диссоветов. Эти задачи решает, в первую очередь, недавно вступившее в действие Положение о диссертационном совете. Кстати, этот документ длительно и абсолютно гласно обсуждался как с ВАК, так и представителями научной и вузовской общественности, включая РАН. Была организована дискуссия в Интернете, в различных регионах страны прошли открытые "круглые столы". Все зинтересованные могли ознакомиться с проектом документа и высказать свои замечания и предложения.
Многое еще предстоит сделать, чтобы система аттестации оставалась востребованной и эффективной. Например, для дальнейшего повышения открытости разрабатывается единая информационная система ВАК, которая к концу текущего года предоставит свободный доступ к базе авторефератов докторских и кандидатских диссертаций, а в дальнейшем и к их полнотекстовым версиям. Это позволит ознакомиться с научными результатами любого соискателя. Такая публичность будет также гарантией, что различные мошенники от науки не смогут незаслуженно и незаметно получить ученую степень.
С нами с: 15 фев 2011 Сообщений: 1969 Благодарил (а):377 раз Поблагодарили:138 раз
Анастасия13 а когда был готов диплом? по срокам все ок?
просто у меня целая эпопея защита в Питере - март 2012 утверждение - август 2012 (но сам приказ на сайте ВАКа опубликован был только в ноябре, и 2ую карточку на почту я не получила от них) готовность диплома - апрель 2013
то есть с момента защиты прошел 1 год и 1 мес.
карточки, кстати, так до сих пор и нет чую, еще буду с приключениями забирать диплом
вот и думаю, у меня у одной так? и , может, такая "скоростная" работа ВАКа сейчас - это норма?
С нами с: 15 фев 2011 Сообщений: 1969 Благодарил (а):377 раз Поблагодарили:138 раз
olbarbie не переживайте, всё сдадите, куда ж вы денетесь
куда больше переживаний становится к концу 3его или 4го года когда скоро защита
Добавлено спустя 10 минут 39 секунд: Рапунцель* у меня уже склероз, видимо щас на 22ой странице этой ветки еще раз прочитала про Вашу защиту... и мой ответ там был:
Цитата:
это ж кошмар - еще год или 1,5 ждать подтверждения!
накликала , блин в итоге я как раз год и ждала
--------
ну и по поводу карточки, точнее ее отстутствия, а как Вы забирали свой диплом? приехали в ВАК просто с паспортом?
С нами с: 22 дек 2010 Сообщений: 41 Поблагодарили:3 раза
melkiy-mouse У меня вообще целая испория))) защита была в мае 2012 года, утверждение в ноябре 2012 года, приказ на сайте в декабре, в феврале 2013 документы вернули на дополнительное заключение вот 12 апреля 2013 года состоялась повторная защита, теперь готовлю опять документы в ВАК(((((
С нами с: 15 фев 2011 Сообщений: 1969 Благодарил (а):377 раз Поблагодарили:138 раз
Лизи ничего себе! а такое что, возможно? уже после утверждения в ВАКе??? это законно?
я почему-то наивно полагала, что самое страшное - это период ожидания приказа на сайте ВАКа..а как только он появился, значит, всё ок...и это уже просто формальность - ждешь, когда будет выписана корочка... а тут такое
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: Рапунцель*
спасибо, понятно! мой диплом, вероятно, тоже направят в Совет... но так как Совет в Питере...то разницы особой нет, куда ехать забирать - Москва(ВАК) или Питер(дис.совет)
С нами с: 22 дек 2010 Сообщений: 41 Поблагодарили:3 раза
Да нет, черный оппонент в ВАК написал отрицательное заключение, ну и по правилам нужно рассмотреть, лучше бы отрицательный отзыв перед защитой прислал)
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд: melkiy-mouse Да, и такое возможно, приказ просто приостановили, пока наши документы опять не поступят в ВАК.
С нами с: 04 сен 2007 Сообщений: 362 Благодарил (а):18 раз Поблагодарили:33 раза
melkiy-mouse писал(а):
Анастасия13 а когда был готов диплом? по срокам все ок?
Диплом мой был готов в марте (защита в июле, утверждение в декабре, диплом в марте).
melkiy-mouse писал(а):
просто у меня целая эпопея защита в Питере - март 2012 утверждение - август 2012 (но сам приказ на сайте ВАКа опубликован был только в ноябре, и 2ую карточку на почту я не получила от них) готовность диплома - апрель 2013
то есть с момента защиты прошел 1 год и 1 мес.
У меня было в итоге немного меньше года, но мой совет в Москве, в 10 минутах неспешной ходьбы от здания ВАК + хорошие отношения между советом и ВАКом ускорили дело.
melkiy-mouse писал(а):
карточки, кстати, так до сих пор и нет
у меня тоже второй карточки нет, да и не нужна она теперь, когда приказы на сайте ВАКа вывешивают.
melkiy-mouse писал(а):
чую, еще буду с приключениями забирать диплом
Мой секретарь диссовета никак не мог забрать мой диплом в ВАКе, все некогда ему было. Я прилетела в Москву и позвонила секретарю диссовета в понедельник - сказала, что в пятницу улетаю, поэтому диплом надо получить на неделе. Только тогда сдвинулось с мертвой точки :))
Кстати, буду в Питере в мае, пишите доверенность, заберу Ваш диплом :))
Последний раз редактировалось Анастасия13 23 апр 2013, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.