Нашла в жж случайно. Собственный опыт показывает, что предлагаемая стратегия адекватна.
Причем, идеально дополняется темой форума В помощь планирующим
БЕСПЛОДИЕ В БРАКЕ - ОШИБКИ АМБУЛАТОРНОГО ЭТАПА
ЧАСТЬ 1
ЧАСТЬ 2
Скитания бесплодных пар по специалистам могут длиться годами. Собственно, это основная претензия репродуктологов к гинекологам - долго держали супужескую пару, гоняясь за каждой уреаплазмой, или бесконечно измеряя размеры фолликулов, потеряли бесценное время вместе с овариальным резервом. Обратное тоже верно. Иногда мы довольно быстро принимаем решение, что лучшим выбором для данной супружеской пары являются вспомогательные репродуктивные технологоии, что вызывает обиды уже со стороны пациенток.
- Мы с мужем не предохраняемся уже 5 лет, но пока ничего не получается. Я сходила в женскую консультацию. Мой участковый - полная дура - сразу поставила мне бесплодие. Вот как так можно, доктор? Ни одного анализа не взять, ничего не посмотреть и сразу огорошить: "У вас бесплодие!"
Горе горькое. Для того, чтобы поставить диагноз "Бесплодие в браке" не нужен ни осмотр, ни анализы. Диагноз ставиться только на основании жалоб пациентки, если они соответствуют критериям ВОЗ:
Супружескую пару считают бесплодной, если беременность у женщины не наступает в течение года регулярной половой жизни (половые контакты не реже 1 раза в неделю) без использования средств и методов контрацепции.
Важное уточнение: если супруги моложе 35 лет. Если женщина старше 35 лет, или мужчина старше 40 лет - время бесплодных попыток сокращается до 6 месяцев.
*Памятка в ЖК: обязательно спрашивать сколько лет партнеру!
Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Живете регулярно? Не реже, чем раз в неделю? Никак не предохраняетесь? Даже прерванным половым актом? 12(6) месяцев прошло? - вот и все. Факт Бесплодие установлен, можно начинать работу.
Не смотря на многочисленные клинические рекомендации различных профильных ассоциаций, рекомендации ВОЗ и существующий приказ МЗ РФ № 107н программы обследования бесплодных пар выглядят цветисто. То антитела к ХГЧ, то типирование генов HLA, непременная гемостазиограмма неведомо каким боком тут оказавшаяся. Одной только бумаги изводится столько, что я переживаю по поводу бескрайности тайги.
Предисловие к по диагностике причин бесплодия.
" Не упускать ничего важного - но и не делать ничего лишнего - того, что может завести в тупик процесс обследования или потребует больших, чем нужно материальных затрат"
*Памятка в ЖК: никогда не назначать исследование, если вы не знаете, что делать с его результатами!
Не надо выпендриваться. Обследование бесплодной пары - простое, как гвозди.
Мы должны получить ответ на несколько вопросов:
1. Фертильна ли сперма?
2. Если ли овуляции?
3. Проходимы ли трубы?
4. Готова ли матка к имплантации?
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
ММуж сказал, чтобы проверилась я, а если у меня все в порядек, он пойдет сдавать анализы"
Ага. Отлично просто! Сперму можно получить путем ручной мастурбации в течении нескольких минут, а женщину мы отправим проходимость труб проверять и гистероскопию делать. Есть всего два бесспорных показания для ВРТ - непроходимые трубы и никудышняя сперма. Если у нас никудышняя сперма, то нам уже не интересно, проходимы ли у жены трубы.
*Памятка в ЖК: обследование бесплодной пары начинается со спермограммы. Без вариантов!
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Что делать, если сперма не идеальна, а андрологи говорят, что зачатие возможно?
Это важный вопрос. В жизни так бывает - встречаются "два одиночества": мужчина с неидеальной спермой и женщина, со сниженной фертильностью. Конечно, наступление беременности в этой паре может превратиться в серьезную проблему.
В первую очередь оцениваем возраст женщины. Старше 35 - к репродуктологам. Во вторую - состояние репродуктивного аппарата. Есть проблемы (эндометриоз, миома, нарушения цикла, ВЗОМТ) - пару немедленно отправлять к репродуктологам.
Если женщина молода и здорова, можно потратить несколько месяцев на лечение мужчины, затем провести контролируемую индукцию овуляции в сочетании с внутриматочной инсеминацией спермой мужа. Не белее 4х циклов подряд.
Мужчинам очень нравится слышать, что у них хорошая сперма. Соответственно, врач, сказавший, что сперма хорошая - хороший, а врач, сказавший, что сперма говно - плохой.
Тут уж ничего не поделать)) Иногда отрезвляет только одна-две неразвивающиеся беременности. Приходит понимание, что патология головки у 80% сперматозоидов не делают мужчину бесплодным, но рождение здорового ребенка без ВРТ становится маловероятным.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Обследование не может длиться вечно!
В соответствии с приказом 107, длительность диагностических процедур не должна превышать 3-6 месяцев. Этого времени с лихвой хватит на все, включая лапароскопию и гистероскопию, если не заниматься глупостями и действовать продуманно.
Весь комплекс лечебно-диагностических меропиятий в идеале не должен превышать 2-2,5 года с момента первого обращения супружеской пары. Именно в этот период времени шансы на беременность максимальны. с каждым бесцельно потраченным годом супруги становятся старше, присоединяются сопутствующие заболевания, накапливается "психологическая усталость".
*Памятка в ЖК: Memento mori! Помни о сроках!
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
http://medgyna.livejournal.com/123834.html
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Оценка овариального резерва
Это очень легко, если понимать, что мы делаем и зачем. Если у пациентки есть ЛЮБЫЕ нарушения менструального цикла, можно подозревать, что именно тут и порылась собака.
Однако, оценка овариального резерва - обязательная опция для любой женщины с жалобами на бесплодие.
Овариальный резерв - это количество ооцитов (незрелых яйцеклеток), которые могут превратиться в полноценные фолликулы, содержащие здоровые яйцеклетки. Именно поэтому оценка резерва проводится базально - пока в яичниках ничего не началось, никто не начал расти, созревать и овулировать - на 2-3 день цикла
Еще раз - не на 5-7-ой, на 2-3-й день, край - на 4-й. Да, во время менструации.
1. Кровь на ФСГ - уровень должен быть не более 10 МЕ/мл
2. Кровь на АМГ - уровень должен быть не менее 2,5 нмоль/л
3. УЗИ ОМТ - определить объем яичников, в каждом яичнике должны увидеть не менее 7 антральных фолликулов.
*Памятка в ЖК: для определения объема яичников понадобится три размера; по двум размерам можно вычислить площадь.
Если у вас получился высокий ФСГ, или низкий АМГ, или в яичниках не густо - роль врача амбулаторного звена завершена.
Пациентку со сниженным овариальным резервом следует немедленно направить к репродуктологу для криоконсервации эмбрионов. С остальными проблемами будем заниматься потом, когда эмбриончики улягутся в контейнер в ожидании своего часа.
Игнорировать это простое правило - сознательно лишать женщину возможности иметь биологически своего ребенка. Овариальный резерв может снижаться с катастрофической скоростью, уже через год может понадобиться донорская яйцеклетка.
Фолликулометрия - новая национальная забава
Иногда женщины таскаются на УЗИ месяцами, в особо тяжелых случаях - до полугода. Цели такого тщательного "мониторинга" не вполне ясны. В большинстве случаев, хватает 2-3-х исследований за один цикл. УЗИ на 2-3 д.ц - оценка резерва, на 12-13 - размер лидирующего фолликула, на 21-23 - оценить желтое тело. Если в одном цикле овуляция зарегистрирована, можно останавливаться. Не зарегистрирована - проследить еще один цикл и достаточно.
Простая логика подсказывает, что при регулярных менструациях ановуляция бывает редко. Поэтому гонять пациентку с регулярным циклом бессмысленно. Если у женщины исходно было не все "слава богу" с месячными, то 2-х аномальных циклов подряд более, чем достаточно для констатации факта.
*Памятка в ЖК: олигоменорея редко сопровождается овуляциями.
Если у женщины с нерегулярным циклом овуляции случаются, но очень поздние или редкие, беременность возможна, но маловероятна. Есть ли у нас время ждать и насколько фертилен партнер? Ответ на эти два вопроса определит дальнейшую тактику ведения.
Анализы крови на прогестерон
На мой взыскательный вкус, исследование это практически бессмысленное. Теоретически, примерно на 21-й д.ц. мы делаем УЗИ и констатируем стигмы произошедшей овуляции: желтое тело в яичнике, жидкость в позадиматочном пространстве, секреторный характер эндометрия. Если мы в это же время исследуем уровень прогестерона, уровень будет 20 нмоль/мл или выше. Фактически, единственная информация, которую мы можем получить, исследуя уровень прогестерона, это "была ли овуляция в этом цикле?" Если кто-то хочет доказать, что причиной бесплодия у женщины является неполноценная 2-я фаза цикла, однократного (и пятикратного) определения уровня прогестерона во 2-й фазе недостаточно. Диагноз НЛФ - недостаточность лютеиновой фазы - требует гистологической верификации. Для этого после подтвержденной овуляции проводится гистероскопия или просто пайпель-биопсия эндометрия.
*Памятка в ЖК: НЛФ, конечно, встречается, но требует серьезных доказательств
Кого в операционную?
Лапароскопия - лечебно-диагностический этап. Если причины бесплодия не найдены, до проведения лапароскопии мы говорим о бесплодии НЕВЫЯСНЕННОГО генеза. Лапароскопия позволяет обнаружить и уничтожить малые формы эндометриоза, спаечный процесс в малом тазу, достоверно оценить состояние маточных труб.
Конечно, многие пациентки рассчитывают на реконструктивно-пластические операции. К примеру, если есть гидросальпингс, то трубу лучше убрать совсем. Если в малом тазу тяжелый спаечный процесс, операция вряд ли существенно что-то изменит. Можно надеяться на успех, если спайки перекрывали трубу в ампулярном отделе при отличном состоянии фимбриального. Иссечение эндометриоидных гетеротопий часто приводит к чудесному восстановлению фертильности.
После реконструктивно-пластических операций беременность может наступить в течение 6 месяцев. Не сработало - на ЭКО.
*Памятка в ЖК: повторные операции на маточных трубах или при спаечном процессе неэффективны
|
Принимаю все к сведению.
а это вообще зачем?
Ну вы отважная женщина, я б наверное уже с ума сошла.
наверно критические дни близятся...
п.11 нужные анализы (хорош.специалист один в крае с огромной живой очередью )но почемуто к ниму отправляют только когда поздно. п.12 тоже нужные но некоторые сложно сделать (у меня антитела к ХГ тоже поздно обнаружили) 
не так давно хотела проверить титр антител негде в городе на данный момент неделают и несобераються пока 
. Вот планируем теперь на январь-февраль 2010 г. зачатие. Очень много знакомых девченок рожали детишек даже без прививки, кто что знает об этом?
Это все понятно, что не надо нервничать, нельзя зацикливаться, нужно отвлечься.... я умом понимаю, но ничего не могу с собой сделать, чтобы не думать. Как отвлечься?, как не думать?,... тем более когда 3 близких подруги совсем недавно родили таких прекрасных малышей... и я все время их вижу... и все разговоры о детях.... 
СПАСИБО 
Причем это был первый цикл, когда я отключила голову, так как активно занимались поисками квартиры, не до того было.Потом заметила боли, думала воспалюха, все подумала пролечу и пойду на гистеру или лапару, трубы проверю.Ага! 
....
(ну это так, чтобы понятнее)
Атмосферка очень позитивная и будущие мамочки умнички
Я до ужаса боялась второй беременности, тем более 2 КС за оч.маленький промежуток времени. Но мы ждали и верили.
. Решили пройти обследование. Подскажите в какой мед центр лучше обратиться чтоб и специалисты были хорошие и цены были не кусачие. И сколько примерно обходится обследование семейной пары? Мне очень нужна ваша помощь! 
у вас четвертая-девочка?
мне почему то кажется что когда случится, и самой не захочется никаких прыгалок или тяжелых нагрузок.. все лишь бы сберечь внутри ребеночка 
Девочки, у меня такая ситуация - мы с моим мч в прошлом году начали обследование в одной из платных клиник (где всё нацелено на продолжение рода), понаходили кучу разных проблем, назначили лечение- пролечились. Я сдала анализы и мазки, мой мч пока нет(только спермограмму, где выявили некоторые проблемы с которыми нужно бороться медикаментозно). В моих анализах нашли повышенный тестостерон, кортизол и вирус эпштейн Барр(я его видать недолечила)- назначили снова таблетки. Поначитавшись в интернете и по рассказам знакомых, решили обратиться в св. Марию. Прием вел гл. врач, сказал мне сдать кровь на тестостерон и кортизол, а мч только спермограмму. В итоге на приеме у меня по анализам норма и у мч хороший показатель 
На данный момент я очень запуталась и не знаю кому верить, и что делать т.к. новый врач мне и мч даже не посоветовал сдать анализы на разные вирусы перед тем как пытаться забеременеть (и быть может пропить какие нибудь витамины, так сказать подготовить свой организм)...
