Я всех с первого раза проходила
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| хождение по врачам во время беременности https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=169839 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Nikita V [ 31 окт 2011, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | хождение по врачам во время беременности |
Может я повторяюсь, но обсуждений на интересующую тему не нашла. Вопрос такой: проходите ли вы врачей с первого раза. В роддом на обследование не поехала, прохожу в поликлинике, так вот ни одного врача не могу пройти с первого раза. Лору не понравилась нос и горло (правда я пришла к нему с остаточными явлениями простуды), эндокринолог назначил анализы и с результатами повторный прием, на ЭКГ - увидели тахикардию и изменения в миокарде, сказали прийти повторно на контроль.... А как у вас все проходит? или это я такая больная, или врачи перестраховываются, придираются. |
|
| Автор: | Мarselin [ 31 окт 2011, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Я всех с первого раза проходила
|
|
| Автор: | Оленька Сергеевна [ 31 окт 2011, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
я тоже всех с первого раза прошла...к эндокринологу тоже ходила два раза, первый раз был осмотр а потом с анализами, но все хорошо. |
|
| Автор: | Милисента [ 31 окт 2011, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Рокси писал(а): Я всех с первого раза проходила И Я |
|
| Автор: | Масяська [ 31 окт 2011, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
я тоже всех быстро прошла, правда к эндокринологу меня не отправляли... я проходила всех платно по мед.центрам, экг делала еще до беременности поэтому только пришла выписку в поликлинике забрать |
|
| Автор: | GAIKA84 [ 31 окт 2011, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
у меня у эндокринолога небольшие вопросы были, у меня есть определенные проблемы с щитовидкой, к окулисту два раза ходила из-за миопии |
|
| Автор: | Nikita V [ 31 окт 2011, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
прочитала в интернете что у беременных тахикардией считается если пульс более 120 уд. у меня же 100 уд. норма 90, а меня все равно на повтор направили  .
|
|
| Автор: | Asaly [ 31 окт 2011, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Nikita V писал(а): прочитала в интернете что у беременных тахикардией считается если пульс более 120 уд. у меня же 100 уд. норма 90, а меня все равно на повтор направили .У меня тоже тахикардия. 140 ударов. Но ни на какие обследования меня не направили. Лор на жалобы на кашель, сказала зачем вам лишние врачи, поставлю что всё ок. Меня только клинит куча анализов. Уже 3 раз их сдаю, по 4 шприца за раз, а у меня малокровие, возвращаюсь с синяками и хожу потом с ними пару недель, потому что медсестре нужно давить на руку, что бы набрать нужное количество крови. Мочу каждые две недели, да еще и только в одноразовом стаканчике. Достали. |
|
| Автор: | kusi4ka [ 01 ноя 2011, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Подскажите пожалуйста,кто знает, насколько важно пройти эндокринолога? Меня моя врач не направляла к этому специалисту. Но она вообще ,в принципе, пофигистка. У меня уже 33 недели, может всё таки стоит самой сходить, чтобы уже для себя поставить галочку? |
|
| Автор: | Масяська [ 01 ноя 2011, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
kusi4ka если не направляет значит нет показаний, обычно врачи наоборот перестраховываются если что-то в анализах не так или есть небольшое отклонение Добавлено спустя 27 минут 52 секунды: Asaly писал(а): Меня только клинит куча анализов. согласна, анализы просто выматывают, получается что по 1 а то и по 2 раза в неделю ходишь с утра в эту консультацию, каждый раз думаю о том чтобы забить на всё и прийти только за больничным, хорошо что немного осталось ждать)) |
|
| Автор: | Nikita V [ 01 ноя 2011, 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Asaly писал(а): Nikita V писал(а): прочитала в интернете что у беременных тахикардией считается если пульс более 120 уд. у меня же 100 уд. норма 90, а меня все равно на повтор направили .У меня тоже тахикардия. 140 ударов. Но ни на какие обследования меня не направили. Лор на жалобы на кашель, сказала зачем вам лишние врачи, поставлю что всё ок. я их уже уговаривать пыталась, объясняя что бесконечными хождениями в поликлинику я подвергаю себя опасности подцепить инфекцию, а на меня смотрят как на душевно больную и говорят - так надо , такой порядок. Даже в смотровой пытались отправить, мол так положено без отметки в смотровом они принимать не имеют право. |
|
| Автор: | Масяська [ 01 ноя 2011, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Nikita V а может вам пойти в другую клинику? заплатите по 300р-450р зато справки будут на руках быстро Добавлено спустя 23 секунды: и все по времени никаких очередей и больных Добавлено спустя 36 секунд: за кардиолога только придется побольше заплатить, или другой вариант, попросить вашего врача выписать направление в больницу чтоб всех пройти |
|
| Автор: | Nikita V [ 01 ноя 2011, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Масяська так все равно червяк сомнений грызет, а вдруг не зря направляют повторно, вдруг что-то не так и это навредит ребенку. Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: была удивлена, что остальные проходят с первого раза. Я вот думаю может в ДВОМЦ ужесточили порядки и поэтому они так перестраховываются. |
|
| Автор: | Soleire [ 02 ноя 2011, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Nikita V Я тоже такая же... прям какой-то замкнутый круг из которого я никак не выберусь  Эндокринолог отправила на анализ, на повторном приеме ей мой ТТГ не понравился, хотя в норму он вполне входит и назначила повторный анализ и прием через месяц. Терапевт отправила к иммунологу, та гоняла на анализы, нашла какой-то вирус, хотя, опять-таки имунограмма оч. хорошая была, и отправила к вирусологу. И главное раздражает то, что все в один голос говорят, что лечить сейчас нельзя если что-то и найдут... и т.д. и т.п..... так спрашивается - "Зачем гонять?!"  
|
|
| Автор: | Nikita V [ 02 ноя 2011, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Soleire у вас какая поликлиника? |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 02 ноя 2011, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Soleire писал(а): И главное раздражает то, что все в один голос говорят, что лечить сейчас нельзя если что-то и найдут... и т.д. и т.п..... так спрашивается - "Зачем гонять?!" а зачем тогда бегать? отказаться от повторного посещения и все, я все с первого раза проходила, у меня тоже тахикардия, но на повторный прием не приглашали, с окулистом только проблемы были, при ЕР была угроза отслоения сетчатки, пришлось делать лазерную коагуляцию и побегать по врачам |
|
| Автор: | Soleire [ 02 ноя 2011, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Nikita V у гинеколога наблюдаюсь в ДВОМЦ, а все остальное в п-ке №12 ВечноСонная вот пока никуда и не бегаю)) но чувствую если гиня мозг выедать начнет, прийдется сходить 
|
|
| Автор: | ВечноСонная [ 02 ноя 2011, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Soleire писал(а): но чувствую если гиня мозг выедать начнет, прийдется сходить да послать их всех, больницы и поликлиники не лучшее место для беременной, особенно в разгар инфекций |
|
| Автор: | Soleire [ 03 ноя 2011, 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
ВечноСонная писал(а): поликлиники не лучшее место для беременной, особенно в разгар инфекций так сегодня и сказала  Врач вполне адекватная, - "правильно", говорит, а я думала отказную попросит 
|
|
| Автор: | Black Cat [ 11 ноя 2011, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Прошла сразу всех врачей, всё хорошо,единственно только лор сказала сдать посев, но я не стала. я и так знаю что у меня хронический фарингит. И зубы слава Богу вылечила ещё до беременности! |
|
| Автор: | Nikita V [ 16 ноя 2011, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Девочки, кто как проходил терапевта? Меня этот прием удивил, т.к. ничего нового ни я ни врач обо мне не узнали. Меня допросили по поводу наследственных и приобретенных заболеваниях (хотя вся эта информация есть в карте беременной), послушали легкие и сердце, врач пространно поразглагольствовал о современной медицине, и на этом прием окончился. Продлилось это 40 мин., хотя запланированы в талонах 25 мин. Жалко потраченного времени. А как прием у терапевта проходил у вас? |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 16 ноя 2011, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Nikita V писал(а): Девочки, кто как проходил терапевта? Меня этот прием удивил, т.к. ничего нового ни я ни врач обо мне не узнали. Меня допросили по поводу наследственных и приобретенных заболеваниях (хотя вся эта информация есть в карте беременной), послушали легкие и сердце, врач пространно поразглагольствовал о современной медицине, и на этом прием окончился. Продлилось это 40 мин., хотя запланированы в талонах 25 мин. Жалко потраченного времени. А как прием у терапевта проходил у вас? одинаково он у всех проходит, с разницей во времени 20 минут в зависимости от щепетильности врача, выясняют для галочки обычные вопросы |
|
| Автор: | Asaly [ 16 ноя 2011, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Nikita V Тоже была на днях у терапевта. Все те же процедуры. Посоветовала только что мне с кашлем делать, даже не посмотрев горло, не узнав какой кашель. |
|
| Автор: | ЕВА271 [ 10 дек 2011, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Тоже всех врачей прошла быстро. Но к эндокринологу я шла уже с рез-м ТТГ и УЗИ щитовидки (на работе мед. осмотр был, делали УЗИ всех органов), к урологу с УЗИ почек и рез-м анализа мочи(с ЖК). У меня был хронический тонзиллит, лор сказала - в стадии ремиссии, окулист поставила миопию, но повторный прием не назначала. Вот к терапевту в ЖК я ходила раза 3(прием тоже длился мин. по 30), т.к на ран. сроке было повыш. давл., она сказала сделать ЭКГ и посоветовала пройти обследование - суточное мониторирование (холтером), я прошла, все оказалось нормально и был повышенный фибриноген, тоже врач предложила сделать полный анализ крови САС, также все оказалось нормально. Все-таки, по-моему лучше перебдеть, чем недобдеть... |
|
| Автор: | Anitta*** [ 06 апр 2012, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
С первого раза прошла. Вот осталось побывать у эндокринолога. А какие анализы нужны на прием к эндокринологу? Я в ЖК взяла, копии сделать анализ крови из пальца и из вены, а анализ мочи не надо? Иду впервые! |
|
| Автор: | tasym [ 06 апр 2012, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Anitta*** писал(а): С первого раза прошла. Вот осталось побывать у эндокринолога. А какие анализы нужны на прием к эндокринологу? Я в ЖК взяла, копии сделать анализ крови из пальца и из вены, а анализ мочи не надо? Иду впервые! вообще к эндокринологу обычно беременных отправляют с анализом на гормоны щитовидки и ее узи... меня отправляли только к лору и окулисту - всех прошла быстро, не считая стояния в очереди... а к эндокринологу отправили из-за плохих анализов на гормоны щитовидки... я смотрю каждый врач направляет по разному, кто-то направляет ко всем специалистам (видимо по протоколу), кто то выборочно... |
|
| Автор: | Anitta*** [ 06 апр 2012, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Вот и я не знаю, Г сказала, придешь к эндокринологу и справку возьмешь. Ничего не надо к ним. А пришла к эндокринологу в пол-ке, так на меня посмотрела врач и говорит, а что я напишу, мне анализы нужны. По ним и скажу, и напишу. Я уточнила вопросом анализы какие, а в ответ: обычные. Я: так я впервые, ничего не знаю! Врач: Обычные анализы. Чувствую придется побегать к эндокринологу.... 
|
|
| Автор: | ВечноСонная [ 06 апр 2012, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Anitta*** а у вас какие-то проблемы были по эндокринной части? |
|
| Автор: | Оливия [ 06 апр 2012, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Nikita V я прошла врачей в 5 роддоме, кроме терапевта...мне сказали к нему мне не нужно..я была так удивлена...как это ко всем нужно а к нему нет. |
|
| Автор: | Anitta*** [ 07 апр 2012, 07:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
ВечноСонная Проблем нет, не беспокоит ничего. Просто Г сказала, нужно справки от специалистов: лор, окулист, стоматолог, терапевт, эндокринолог и ЭКГ сделать. А эндокринолог сказала, что без анализов она ничего сказать и написать мне не может! |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 07 апр 2012, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Anitta*** просто у меня никто эндокринолога не требовал, проходить его в основном надо по показаниям, скажите гинекологу, что не будете его проходить и если надо, напишите отказ, я так отказалась от уролога, один раз в моче нашли белок, врач выписала направление, потом все остальное время, что я сдавала мочу, белка не было, зачем нужно было направление, когда в таких случаях просто надо пересдать анализ, мало ли, что в мочу могло попасть, в общем я так и не пошла к нему и гинекологу сказала, что не пойду, что больше никакого белка у меня не было и таскаться по больницам и лишний раз цеплять всякие ОРВИ и грипп я не буду |
|
| Автор: | Anitta*** [ 07 апр 2012, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
ВечноСонная О, спасибо, раз можно отказ написать, так и сделаю. Тем более ничего не беспокоит! А то к эндокринологу простояла час, с разными кашляющими и чихающими-поликлинника все таки. Здоровье семьи, а тем более в беременном положении-важнее! И это ради того, чтобы спросить что нужно на прием.
|
|
| Автор: | Anitta*** [ 07 апр 2012, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Девчата, кто знает, где лучше сделать УЗИ сердца? |
|
| Автор: | ГрадусЫ [ 07 апр 2012, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Anitta*** Вы случаем не в Ярославе к терапевту ходили? Не опрышко? |
|
| Автор: | Мarselin [ 07 апр 2012, 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Anitta*** писал(а): Девчата, кто знает, где лучше сделать УЗИ сердца? Сто лет назад я делала в 1000-койке, бесплатно. |
|
| Автор: | ГрадусЫ [ 07 апр 2012, 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
А то я сегодня к ней сходила это нечто просто, как она меня разводила в наглую причем я в Ярославе уже 6 лет наблюдаюсь, врачей многих знаю, но так меня раскручивали впервые назначенные анализы:На анемию, каких то три показателя кровь Кровь общая Моча общая Моча по нечипоренко Кровь на ттг, т3, т4( при том, что они уже сданы в норме) Кал Узи: Сердца Какого то сосуда в голове Щитовидки Поджелудочной Желчный пузырь Почки После родов флюшку Короче, я о нее вышла , тут же пошла к своей якубовской, похихикали. Естественно, ниче делать не собираюсь, о сам факт назначений не понять для чего сейчас, это вообще.  Не ходите к ней, короче. Хорошо хоть ЭКГ сделала, за которым я собственно и пришла |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 07 апр 2012, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
ничего так списочек из него я сдавала только кровь и мочу общие анализы
|
|
| Автор: | ГрадусЫ [ 07 апр 2012, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
ВечноСонная писал(а): ничего так списочек из него я сдавала только кровь и мочу общие анализыНу общая кровь и моча, это понятно, я и не против их. Но остальное- это просто на грани наглости, если честно. Еще и с четким направлением, где эти узи делать надо
|
|
| Автор: | ВечноСонная [ 07 апр 2012, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
MAMA-MAPKA писал(а): Еще и с четким направлением, где эти узи делать надо а как же без этого
|
|
| Автор: | Anitta*** [ 08 апр 2012, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
MAMA-MAPKA Нет, я в пол-ку по месту жительства ходила. |
|
| Автор: | Счастье есть [ 30 апр 2012, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
мне эндокринолог сказала сдать кровь из вены и из пальца на скрытый сахарный диабет, хотя у меня никто не страдал в семье щитовидкой, наверно стандартные анализы. а у нас в поликлинике, в большиство кабинетов беременные без очереди проходят 
|
|
| Автор: | ВишнЁвая [ 30 апр 2012, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
я тоже устала ходить по повторным приемам к эндокринологу попала в первый раз к ней и все, она меня не отпускает, 3 раза уже сдавала кровь естественно это все платно плюс очереди постоянные, ей не нравится показатель. короче решила на нее забить.по остальным врачам легче- ходила конечно и сидела в очередях, но никто не назначал повторных приемов. это радует
|
|
| Автор: | Счастье есть [ 30 апр 2012, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
ВишнЁвая писал(а): естественно это все платно а у меня бесплатно все |
|
| Автор: | ВишнЁвая [ 30 апр 2012, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Счастье есть писал(а): ВишнЁвая писал(а): естественно это все платно а у меня бесплатно все насколько я знаю, кровь на гармоны щетовидки бесплатно никто не сдает... |
|
| Автор: | Natalika [ 01 май 2012, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Счастье есть писал(а): а у меня бесплатно все я тоже сдавала гормоны щитовидки и бесплатно. Вообще удивлена была, что такие анализы и УЗИ щитовидки делают бесплатно. |
|
| Автор: | ВишнЁвая [ 01 май 2012, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Natalika писал(а): Счастье есть писал(а): а у меня бесплатно все я тоже сдавала гормоны щитовидки и бесплатно. Вообще удивлена была, что такие анализы и УЗИ щитовидки делают бесплатно. мне узи бесплатно сделали, а вот на гармоны уже 3 раза по 1020 руб отдала  и от чего это зависит интересно... может от полюса? |
|
| Автор: | Сонная кошка [ 01 июн 2016, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Пока что довелось побывать у стоматолога, лора, эндокринолога и окулиста для печати и заключения в диспансерной карте беременной. Проблем никто не вызвал, разве что эндокринолог сказал сходить анализы на гормоны сдать и на глюкозу, а на 22-24 неделе ещё глюкозотолерантный тест сделать. (У меня уровень глюкозы вплотную к верхней границе нормы приблизился, врач посоветовал перестраховаться; возможно, потому, что среди родственников у меня диабетик есть). В диспансерной же карте есть место для заключения уролога, хирурга, отметки о кольпоскопии и графа "другие специалисты по показаниям", но ничего из этого, по словам гинеколога, мне не нужно. Хотя на обследовании в Перинатальном центре с урологом побеседовать всё-таки довелось, и с неврологом заодно. В целом от этих забегов не очень устала, только в Перинатальном центре мрак и ужас был. К остальным врачам культурно прошла по талончику вовремя, в очередях толкаться не пришлось.) (А вместо поликлиничного окулиста я к своему офтальмологу пошла на частный приём, т.к. проблемы по зрению у меня имеются, а этот офтальмолог их уже лет пять успешно наблюдает и всё про них знает)).
|
|
| Автор: | Encanto [ 01 июн 2016, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Я прошла в ПЦ всех врачей, указанных в диспансерной карте, кроме лора и стоматолога. Спрашиваю своего гинеколога: "А меня без этих врачей что, рожать не возьмут?" Она похихикала и сказала, что возьмут))) Если нет жалоб и показаний (например, хроническое что-то), то можно не проходить) |
|
| Автор: | Зелемоба [ 07 июн 2016, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
с моими врачами в ЖК контролирую все сама. после первого обследования в ПКПЦ выделились лидеры - эндокринолог, офтальмолог и гематолог. Мне ставили ГСД, после этого диета и сейчас вроде тьфу тьфу, но сахар еще может поползти вверх. Поэтому хожу к эндокринологу, сдавала гормоны щитовидной, каждые две недели глюкозу и каждый месяц гликозилированный гемоглобин (хоть его сдают раз в три месяца) Так же сама хожу к своему офтальмологу раз в три месяца, так как имеется миопия высокой степени. ну и гематолог. в нем я конечно смысла не вижу, но на всякий случай сдаю ее анализы раз в месяц. В ПКПЦ всех врачей прохожу сразу, правда с определенными неудобствами. |
|
| Автор: | Дарья91 [ 14 июн 2016, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Девочки, может кто-нибудь подсказать хорошего кардиолога, чтоб лишнего ничего не назначил, не пугал и т.д., в ПЦ кардиолог поставила под вопросом скрытый ВПВ синдром, сделала холтер, вот теперь надо к кому-нибудь нормальному податься, чтоб сказали, все ок-рожай сама и где хочешь, или что мне путь только в краевой...Заранее спасибо) |
|
| Автор: | Yulusya [ 21 июн 2016, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Девочки, ткните пожалуйста на тему, где возможно во Владивостоке ведение беременности ? Кроме Первой Речки и не знаю. |
|
| Автор: | Брюлиант [ 21 июн 2016, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Насколько я знаю, обычно ходят в ЖК по месту прописки или платно в медицинские Учреждения типа "Санас" или "Асклепий". У меня же другой вопрос, я его уже задавала в другой теме, но там мне девочки ничего толкового не посоветовали. Все знают, что беременных отправляют по обходному всех врачей проходить. Так вот, проходил ли кто платно? Где и сколько стоит? Я имею ввиду не посещение отдельно каждого врача, а типо медкомиссии, так как иду не с конкретной жалобой, а просто для "галочки", где спросят:"жалоб нет? Свободна!". Потому что если отдельно записываться к каждому специалисту, приём у которых стоит 1000-1500, то это вытекает в неприлично большую сумму. Идти в городскую поликлинику по месту прописки нет возможности и желания. Вот ищу какой-то компромисс. |
|
| Автор: | Дарья91 [ 21 июн 2016, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант, Как вариант в перинатальном центре можно пройти всех врачей бесплатно за один-два дня, по телефону в регистратуру звоните и записываетесь на ближайший дневной стационар) Yulusya, у краевого роддома есть своя ЖК, в Асклепии можно, в Докторе Тафи, в Санасе нет ведения беременности, а так в любой консультации: Ленинского, Советского, Фрунзенского, Первореченского районов. Посмотрите в справочнике компаний в 2ГИС или на ВЛ |
|
| Автор: | Yulusya [ 21 июн 2016, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант, ну так это на обследование же направляют просто по полису в роддом перинатальный да
|
|
| Автор: | Брюлиант [ 21 июн 2016, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Yulusya писал(а) 21 июн 2016, 15:37: Брюлиант, ну так это на обследование же направляют просто по полису в роддом перинатальный да У нас в ЖК как раз и отправляют в ПЦ, как раз в теме "обследование в ПЦ" я задавала такой же вопрос. Дело-то хорошее, но по времени совершенно нерационально, для прохождения 4-5 врачей люди тратят по 1 полному дню, а то 2 дня подряд ездят. Испытала все на себе в прошлую беременность и знаю, о чем говорю. Как раз у меня нет возможности провести там весь день, потому что лялька маленькая на руках и сейчас беременная вторым. Ей меньше года, поэтому даже Папа с ней не справится. |
|
| Автор: | Yulusya [ 21 июн 2016, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Ну, в нашем государстве только платно либо бесплатно, бесплатно в ПЦ, платно везде и возможно и в 1 день получится платно ко всем специалистам попасть. А бесплатно видимо нигде в один день не получится.
|
|
| Автор: | Дарья91 [ 21 июн 2016, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант, Как еще один вариант брать талон в поликлинике по направлению вашего Г, я так в перинаталке не смогла пройти уролога и стоматолога, могу в обычной поликлинике по полису ОМС пройти, но сами знаете как это, очередь за талоном, очередь в кабинет, не знаю даже, где быстрее - в ПЦ или в обычной поликлинике... |
|
| Автор: | HoBa [ 21 июн 2016, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант, я в ультраденте на толстого за 700 руб всех прошла (стоматолог, окулист, лор) буквально за 15 мин. терапевта в консультации |
|
| Автор: | Yulusya [ 21 июн 2016, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
HoBa, всех трех за 700 р? супер
|
|
| Автор: | Брюлиант [ 21 июн 2016, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
HoBa писал(а) 21 июн 2016, 16:07: Брюлиант, я в ультраденте на толстого за 700 руб всех прошла (стоматолог, окулист, лор) буквально за 15 мин. терапевта в консультации Спасибо! Вот я это и имела ввиду! |
|
| Автор: | андреевна [ 21 июн 2016, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант писал(а) 21 июн 2016, 15:54: Yulusya писал(а) 21 июн 2016, 15:37: Брюлиант, ну так это на обследование же направляют просто по полису в роддом перинатальный да У нас в ЖК как раз и отправляют в ПЦ, как раз в теме "обследование в ПЦ" я задавала такой же вопрос. Дело-то хорошее, но по времени совершенно нерационально, для прохождения 4-5 врачей люди тратят по 1 полному дню, а то 2 дня подряд ездят. Испытала все на себе в прошлую беременность и знаю, о чем говорю. Как раз у меня нет возможности провести там весь день, потому что лялька маленькая на руках и сейчас беременная вторым. Ей меньше года, поэтому даже Папа с ней не справится. у юнилабе есть программа для берем. типо как в перинаталке. цена вопроса 1600 р гдето за все. вы на сайте посмотрите. там эти программы расписаны. у них очень лояльно и не дорого по программам. в садик детю в прошлом году так вообще песня была, а не программа. |
|
| Автор: | Брюлиант [ 22 июн 2016, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Спасибо большое!!! Обязательно посмотрю и позвоню узнаю! Это же замечательная возможность сэкономить время и заплатить адекватную сумму)) |
|
| Автор: | February [ 22 июн 2016, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Yulusya, Я платно стою на учете, в Мечникове. 900 руб. прием. Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды: Я стою платно и мне тоже дали направление в ПЦ. Думала о том чтобы платно сделать комиссию. Но что то не дешево получается.... Мне еще ЭКГ сказали делать, я посмотрела только оно 700 руб. стоит. А в ПЦ оно есть и бесплатно. Добавлено спустя 29 минут 2 секунды: Я сейчас в Юнилабе спросила, мне сказали у них не такого.... Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: HoBa, Вы когда проходили в ультраденте? Смотрю на их сайте мед. комиссия для беременных стоит 1700 и 5500... |
|
| Автор: | HoBa [ 22 июн 2016, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
February, проходила 2 месяца назад. там несколько вариантов. мне были нужны 3 врача |
|
| Автор: | Брюлиант [ 23 июн 2016, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Девочки, сегодня с утра обзвонила много клиник, узнавала про Медкомиссию для беременных. Юнилаб, Асклепий, мечников, Парацельс- у них такого нет, только отдельно прием каждого специалиста около 1500р. В санасе прием одного врача в режиме "консультация" 700р. В доктор Тафи в этом же режиме 500р каждый. Но здесь проблема, что вряд ли получится нескольких сразу пройти, все зависит от времени работы каждого специалиста и записи к нему. В ультраденте действительно есть Медкомиссия для беременных, но там только 3 специалиста (лор, окулист и стоматолог), цена вопроса 700 руб. за все. Честно говоря, последний вариант наиболее подходящий. Подскажите, каких врачей ещё нужно обязательно пройти по обходному? Мне кажется 3 врача- это недостаточно. Или если нет жалоб, то этого хватит? Добавлено спустя 5 минут 24 секунды: Вообще не понимаю, почему до сих пор в платных клиниках нет такой услуги? Мне кажется, что желающих было бы хоть отбавляй! Помню, недавно проходила медкомиссию для водителей, так вот прошла просто кучу врачей всего за полчаса, цена вопроса была 1400 в санасе. И я вам хочу сказать, что эта комиссия то же, что мы проходим в ПЦ, те же врачи (кроме гинеколога ;)), только в режиме нон-стоп)) |
|
| Автор: | Зелемоба [ 23 июн 2016, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант, Анализы сдать биохимия,САСС и клиника, моча посев и общий, мазок-по этим результатам может понадобиться гематолог, эндокринолог или уролог. И я думаю нужно сделать ЭКГ. Ну и после всего консультация терапевта. Но это мое личное не компетентное мнение) Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: С беременными сложнее)) И не все врачи готовы брать ответственность за интерпретацию результатов. Я когда искала терапевта, в некоторых клиниках сказали, что беременных терапевт не принимает. По сути, мы такие же как и не беременные, но что-то некоторых останавливает. |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант, Я сейчас тоже озадачилась этим вопросом... Не хочется терять дни в ПЦ, еще и с работы отпрашиваться... У вас в обменной карте не указаны врачи? У меня написано и врач сказала кого надо пройти: лор, окулист, эндокринолог, стоматолог, невролог, экг, терапевт, уролог. Добавлено спустя 5 минут 28 секунд: В ультраденте есть еще 2 варианта медкомиссии. В профессиональную медицинскую Программу №13: В Пузе Карапуз входит: Консультация врача-стоматолога Консультация офтальмолога Консультация ЛОР-врача Консультация Эндокринолога ЭКГ Стоит 1700 Программа №14: В Пузе Карапуз. ПЛЮС” включает в себя: Консультацию стоматолога + Профессиональную гигиену полости рта Расширенная консультацию офтальмолога + снимок глазного дня (безконтактно) Консультацию ЛОР-врача Консультацию эндокринолога Консультацию терапевта + ЭКГ Стоит 5500 |
|
| Автор: | svetic3000 [ 23 июн 2016, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
В первую беременность проходила всех врачей по списку из жк, дура была) во вторую - забила на большую половину врачей, ибо осмотры для галочки мне не нужны. В итоге проходила полноценно- эндокринолог- по записи в обычной поликлинике по полису( бесплатные анализы ттг), офтальмолог ( на некрасовской прием 350р), терапевт + экг в жк по записи. Этого оказалось достаточно! Стоматолога собиралась проийти в жк по записи, но не успела, лялик раньше попросился. Все анализы бесплатно в жк. Минимум хождений по врачам ибо дома годовас. А если вдруг попадете на сохранение в рд, там будет возможность пройти врачей. |
|
| Автор: | Брюлиант [ 23 июн 2016, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
svetic3000 писал(а) 23 июн 2016, 11:53: В первую беременность проходила всех врачей по списку из жк, дура была) во вторую - забила на большую половину врачей, ибо осмотры для галочки мне не нужны. В итоге проходила полноценно- эндокринолог- по записи в обычной поликлинике по полису( бесплатные анализы ттг), офтальмолог ( на некрасовской прием 350р), терапевт + экг в жк по записи. Этого оказалось достаточно! Стоматолога собиралась проийти в жк по записи, но не успела, лялик раньше попросился. Все анализы бесплатно в жк. Минимум хождений по врачам ибо дома годовас. А если вдруг попадете на сохранение в рд, там будет возможность пройти врачей. Моей ляльке 9 месяцев! На мои возгласы, что я не могу терять день в ПЦ, так как не с кем оставить грудничка, врач из ЖК никак не отреагировала. Сказала :"надо! У нас обязательно прохождение обследования в Перинатальном центре! Не можете весь день там быть, значит ездите два дня сначала с утра до обеда, а на другой с обеда до конца!" Это как вообще называется?! Хорошо, приеду я на обследование с грудничком, у неё как раз режутся зубки, она там всем даст просраться))) конечно, я ищу альтернативу и сделаю так, как удобно мне и моему ребёнку. Но в то же время я не миллионер, чтоб платить бешеные деньги за осмотр для "галочки" в обходном. |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Я хочу с врачом поговорить, чтобы тоже не всех врачей проходить )) К эндокриногу я хожу и так, мне она напишет. К стоматологу хочу на чистку пойти, думаю спросить чтобы заодно и написали, лор и окулист и экг я еще согласна пройти )) Я стою на учете платно, идти в бесплатную в очереди, это мне надо отпуск на работе брать для всего этого... |
|
| Автор: | Volpe [ 23 июн 2016, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Брюлиант писал(а) 23 июн 2016, 11:31: вряд ли получится нескольких сразу пройти, все зависит от времени работы каждого специалиста и записи к нему Проходила в Ультраденте, правда, пока мне надо было в сокращенном варианте: лор+окулист+терапевт с ЭКГ. Я осталась очень довольна, состыковали всех врачей по времени, да ещё и на субботу. Пробыла в клинике минут 50, это с учетом того, что ждала минут 15-20, когда капли глазные подействуют, чтоб глазное дно посмотреть. Если выбирать у них программу, то думаю однозначно за раз всех врачей проходите. |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Volpe, Какая стоимость была? Странно как то... Я вчера у них спрашивала про программу, если эндокринолога убрать, мне сказали стоимость все равно 1700, спросила можно ли заменять другим врачом, сказали нет... По сути я это и спрашивала можно ли другой набор врачей и ЭКГ и они мне не сказали допустимые варианты....
|
|
| Автор: | андреевна [ 23 июн 2016, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
February писал(а) 23 июн 2016, 12:07: Я хочу с врачом поговорить, чтобы тоже не всех врачей проходить )) К эндокриногу я хожу и так, мне она напишет. К стоматологу хочу на чистку пойти, думаю спросить чтобы заодно и написали, лор и окулист и экг я еще согласна пройти )) Я стою на учете платно, идти в бесплатную в очереди, это мне надо отпуск на работе брать для всего этого... рассказать как стоматолог смотрит беременных? это вообще номер. чуть ли с расстояния полуметра мне осмотрели полость. сказали, что все траблы с деснами - это норма. как-то это обозвали, не запомнила. и что все хорошо. так что думаю стоматолог не так важен. если только для себя хотите. Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: February писал(а) 23 июн 2016, 12:47: Volpe, Какая стоимость была? Странно как то... Я вчера у них спрашивала про программу, если эндокринолога убрать, мне сказали стоимость все равно 1700, спросила можно ли заменять другим врачом, сказали нет... По сути я это и спрашивала можно ли другой набор врачей и ЭКГ и они мне не сказали допустимые варианты.... думаю пора открывать на владмаме раздел "ищу попутчицу для прохождение медкомиссии в ультроденте" надо полагать, что если сбиться коллективно человека 3-5, то они пойдут на свтречу и состыкуют необходимых врачей по приемлемой цене. |
|
| Автор: | Volpe [ 23 июн 2016, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
February, Мне тоже сказали, что нельзя убрать. Поэтому я просто пошла не по программе, по цене считаю вполне нормально. Заплатила 2300 или 2400, вот память, хотя только в прошлую субботу была  андреевна писал(а) 23 июн 2016, 12:51: если сбиться коллективно человека 3-5, то они пойдут на свтречу и состыкуют необходимых врачей по приемлемой цене. состыковать то и так состыковали и цена всё-таки приемлемая, учитывая, что экг с заключением терапевта везде не маленькая стоимость. |
|
| Автор: | Sve1989 [ 23 июн 2016, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Как проходила я) надо было посетить стоматолога, Лора, окулиста, экг и терапевт. Стоматолога выбрала сразу своего (платного) - пломба на днях как раз выпала. К узким специалистам и экг выписал врач направление в диагностическ й центр на черемуховой. Вот это вообще песня. Ладно, пришла к 8 в регистратуру, пока искала очередь "без очереди" для беременных - закончились талоны к ЛОРу, потом через 5 мин объявили , что окулист с часу. Я психанула и поехала в "Новомед". Там мне тоже сначала 1500 р озвучили первичный приём, но я пошла. В итоге окулист, лор и экг мне встали в 1200₽. Врачи сами понимали, что это не приём, а консультация и взяли с меня как за консультацию по 400₽. А экг я без описания просила, тоже 400₽ вышла (описала знакомая функционалист). Вот так) А к терапевту пошла к местному в консультации. Все по записи. |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Sve1989, Сейчас позвонила в новомед..., окулист 1500, лор, 500, экг 700, терапевт 500 или 1000, смотря что... Я спросила про 1200... Мне сказали, что у них такого нет... |
|
| Автор: | Дарья91 [ 23 июн 2016, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
андреевна, А у Вас какие проблемы с деснами, если не секрет? А то мои кровоточат при чистке, читала, что это нормально, до стоматолога никак не могу дойти... February, Отпрашиваться с работы или брать отпуск нет нужды, по трудовому законодательству Вы имеете право на диспансерное обследование с сохранением трудового заработка, просто на работе говорите, что Вам к врачу и идете, у врача справку берете, что не гуляли, а на приеме были, и все)) |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Дарья91, У меня тоже немного стали кровоточить. Узнаю у стоматолога.... Я все понимаю, что должны, но вы понимаете, что не вся работа позволяет ходить по врачам, тем более это не один день... |
|
| Автор: | Дарья91 [ 23 июн 2016, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
February, Я понимаю, сама работаю, но тут надо, грубо говоря, выбрать, что важнее - работа или здоровье... |
|
| Автор: | Kote'ka [ 23 июн 2016, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Дарья91 писал(а) 23 июн 2016, 14:19: А то мои кровоточат при чистке, читала, что это нормально, была такая проблема при беременности, мне тоже сказали нормально - это гормоны все делают. После родов забыла про эту проблему. |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Дарья91, Здоровье, только за платно получается )) |
|
| Автор: | Дарья91 [ 23 июн 2016, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
February, Сейчас, по моему, все за платно, только работаем почти за бесплатно...) |
|
| Автор: | Sve1989 [ 23 июн 2016, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Дарья91,Так мне тоже так сказали, но уже на приеме, посмотрев меня врачи выписывали квитанцию как за консультацию. Там сначала приём, а потом оплата. Я заходила и сразу говорила, что меня ничего не беспокоит мне для гинеколога. |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Sve1989, Так тоже не серьезно, вдруг у врачей плохое настроение или вообще другой врач... Понадеешься, выйдешь, а у тебя счет не маленький... )) Я наблюдаюсь в Мечникове платно, в субботу у врача спрошу про их клинику, сколько у них будет стоить... На сайте у них нашла вот такой раздел, не знаю попадаем ли мы туда... Рядом это цена. |
|
| Автор: | Encanto [ 23 июн 2016, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
February, я тоже наблюдалась в Мечникове. У меня после обследования в ПЦ не было только ЛОРа, гинеколог сказала - хочешь, иди к нашему, он тебе за 350 рэ галочку поставит. Так что это возможно! |
|
| Автор: | February [ 23 июн 2016, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Encanto, Спасибо )) Надеюсь на это )) |
|
| Автор: | Брюлиант [ 23 июн 2016, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Девочки, звонила сегодня в Мечников, объяснила ситуацию, что нужно пройти обходной. На что мне ответили, что обходной у них можно пройти только тем, кто стоит у них на учете по беременности. А тем, кто стоит на учете в жк своей или в других платных клиниках, такие услуги не предоставляются! Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: Может быть меня по телефону неверно проинформировали. Напишите, если это не так! Очень надеюсь!! |
|
| Автор: | February [ 27 июн 2016, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
В общем мой врач сказал идти в ПЦ, сказала, что лучше туда, чем платно... Пойду... Там нет несколько врачей (лор, стоматолог...), она сказала у них в Мечникове можно пройти по цене того списка, что кидала... |
|
| Автор: | Крик [ 19 сен 2016, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Подскажите, кто проходил врачей по программе в Ультрадент, где врачи ставят отметки о консультации? в книжке беременной или отдельно выписывают на собственных бланках? |
|
| Автор: | Плюшка11 [ 23 авг 2017, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Я пришла всех врачей за один день почти в третьей поликлинике. Сначала через госуслуги записалась к терапевту. Пришла по времени. Потом она выписали направление на экг. Сходила на экг, подошла в регистратуру и сказала что нужно врачей пройти по беременности. Меня записали ко всем по времени один за другим с утра.После обеда уже была свободна. Врачи быстро осматривают, спрашивают про жалобы и ставят печать.Бесплатно и я считаю быстро. |
|
| Автор: | Neko [ 28 авг 2017, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Получается все послушно ходят и получают "галочки"? Никто не пробовал своему врачу в ЖК сказать, что к таким-то врачам я не пойду, напишу отказ... родовой сертификат что ли не выдадут без этих врачей или в роддом не пустят рожать? |
|
| Автор: | Фея Розабельверде [ 23 ноя 2021, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
В эту беременность не прошла и не пройду ни одного врача из-за отсутствия времени на сидение в очередях к бесплатным и отсутствия денег на платных. На этой неделе записана к терапевту в ЖК. Поэтому тоже интересует этот вопрос, а что будет? Могу ли я написать отказ от этих врачей (окулист, эндокринолог, стоматолог, кардиолог, экг)? Что толку, что в прошлый проходила честно все обследования, написали мне направление в специализированный роддом и я даже оплатила там палату заранее, а по факту меня туда не приняли, сказали, нет мест, хотя я оплачивала, и отвезли в обычный ближайший роддом, где всем было пофиг на то, что у меня приступ тахикардии во время родов случился, и вообще на меня было пофиг... не вижу смысла во всех этих хождениях
|
|
| Автор: | PORSHE [ 23 ноя 2021, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Да ничего не будет. Прошла только окулиста, ЭКГ и терапевта, никто ни слова не сказал. |
|
| Автор: | Токареночек [ 23 ноя 2021, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: хождение по врачам во время беременности |
Фея Розабельверде, Полтора года назад в ПЦ можно было всех пройти: записаться и приехать «с халатом». К обеду свободен-мне показалось это оч удобно! |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|