VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Биологические родители https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=82&t=39465 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Котяра [ 12 ноя 2008, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Биологические родители |
Просмотрела все страницы... Нет слов, сижу и плачу - ну как, КАК МОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СВОЕГО РЕБЕНКА ?! Я не понимаю таких баб!! Простите, но назвать таких "мама" я просто не могу! Выносить в своей утробе, слышать, как дитя бьется под сердцем, родить в муках - и бросить?!? |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
ДЕВИАНТНОЕ МАТЕРИНСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ (ОПЫТ МЕЖДИСЦИПЛИНАРНОГО АНАЛИЗА СЛУЧАЯ ОТКАЗА ОТ РЕБЕНКА) Источник: Московский психотерапевтический журнал 1996, № 4(14) Авторы: В.И. Брутман, А.Я. Варга, М.С. Радионова, О.Г. Исупова Сидела белка-летяга в гнезде на дереве вместе со своими детенышами. Вдруг, откуда ни возьмись, — лиса, стала под деревом и говорит ей страшным голосом: «Если ты мне не отдашь одного детеныша, я на дерево забирусь, гнездо твое разорю и деток твоих съем». Испугалась летяга, думает: где мне с ней тягаться, отдам ей одного детеныша, зато и гнездо сохраню, и другие детки уцелеют. Отдала лисе детеныша. Лиса унесла его, потом, немного погодя, снова приходит (…) Так перетаскала лиса у летяги всех ее детенышей… Трусливая летяга (народная сказка) Пусть эта притча станет прологом к реальной жизненной истории, которую мы хотели бы вам предложить как повод для дискуссии о проблеме отказа матери от своего ребенка. С каждым годом число детей, оставшихся без попечения родителей, сейчас в России их уже более 600 тысяч. Только в родильных домах города Москвы ежедневно один ребенок остается сиротой в связи с отказом от него матери. Не стоит, наверное, приводить данные медицинской и психологической диагностики, чтобы понять, что значит для развития ребенка ранний отрыв от матери. Для того, чтобы найти какие-то подходы к решению этой сложной социальной проблемы, требуется понимание причин такого отклоняющегося материнского поведения, которое, к сожалению, до сих пор остается малоизученным. Случай отказа от ребенка, представленный ниже, — один из типичных в повседневной практике работы психологов родильных домов Москвы. Мы попросили высказать о нем свое мнение некоторых специалистов — семейного психолога, клинического психолога, клинического психиатра и социолога. Существенное своеобразие данной проблемы определяется тем, что в ней тесно переплетаются два начала — с одной стороны, биологическое — то, что имеет отношение к инстинктивной сфере, неосознаваемым механизмам возникновения и развития привязанности, индивидуальному смыслу деторождения и заботы о потомстве, а с другой — социальное — пласт культурных норм и ценностей, социальная ситуация развития, в которой происходит формирование материнского отношения, а также актуальная социальная ситуация развития, складывающаяся в ходе беременности и после родов. Чем можно считать отказ от ребенка с точки зрения биологических законов развития — генетической поломкой, нарушением глубинных механизмов продолжения рода, ведущим к вырождению человечества как вида? С социально-этической точки зрения в этом поступке можно увидеть кризис нравственных основ современного общества, когда оставить собственного ребенка легче, чем отказаться, например, от покупки нового автомобиля или выгодного бизнеса. Наряду с другими формами родительской жестокости к ребенку, полный отказ матери от забот о его нуждах остается, особенно в нашей стране, чрезвычайно распространенным явлением и рассматривается как одна из форм девиантного материнского поведения. Комплексное исследование психосоциальных основ этого феномена в настоящее время проводит коллектив исследователей НИИ профилактической психиатрии НЦ психического здоровья РАМН и Независимой ассоциации детских психиатров и психологов при поддержке Международного научного фонда с целью разработки профилактических программ. Людмила С. 31 года — мать троих детей. Поступила в родильный дом на 32 неделе беременности в связи с неожиданным началом родовой деятельности. Роды проходили естественным путем и завершились рождением недоношенной девочки. На следующие сутки после родов она сказала, что отказывается от новорожденной. А.Я. Варга (Семейный психотерапевт). Судьба как иллюзия свободного выбора В предложенном примере все удивительно закономерно и представляет собой завершенный гештальт. Пациентка — четвертый ребенок в семье. Отец — алкоголик, мать тихая и забитая. Жизнь в родительской семье была опытом страданий. Вся семья жила в соответствии с состоянием отца. Радионова М.С. (клинический психолог) Жизнь создает ситуацию выбора При своей абсолютной подлинности и правдивости эта история кажется просто фантастической из-за того «ада чувств», которые эта женщина несет в себе. Жалость, сочувствие к ней, к ее ребенку и одновременно ощущение безысходности, которые возникают, когда ее перечитываешь. БРУТМАН В.И. (КЛИНИЧЕСКИЙ ПСИХИАТР) ГЛАЗАМИ ПСИХИАТРА Когда передо мной как перед психиатром несколько лет назад впервые был поставлен вопрос: «Кто они, эти женщины, отказывающиеся от своих детей?», то ответ показался почти самоочевидным. Казалось предельно ясным, что бросить своего ребенка может лишь женщина с глубокими эмоциональными и нравственными изъянами, легкомысленная и даже интеллектуально несостоятельная или, напротив — женщина, доведенная крайней нуждой до полного отчаяния. Все последующие годы работы с такими несчастными женщинами я, волей-неволей, пытался найти подтверждение своей первоначальной гипотезе. И всякий раз, в каждой новой судьбе, встающей передо мной, я обнаруживал, как далеки были первоначальные теории от реальности. Вот и данная история отказницы в очередной раз показывает, сколь сложным и противоречивым на практике может оказаться ответ на вопрос, что же явилось причиной драматического выбора женщины оставить своего новорожденного ребенка. ИСУПОВА О.Г. (СОЦИОЛОГ) ПРЕСТИЖ МАТЕРИНСТВА Почему в длинной цепи социальных отношений, приведших к отказу биологических родителей от своего ребенка, внимание исследователей привлечено почти исключительно к последнему звену — к его матери? Не потому ли, что она не может избежать нашего суда, будучи — не только биологически, но и социально — неотделимо связана с рождающимся на свет новым человеком, в то время как остальные участники ситуации, включая отца ребенка, находятся в социальной позиции, которая допускает критическое рассмотрение исследователем в гораздо меньшей степени? * * * Приведенные здесь разные взгляды, конечно, не исчерпывают суть поднятой проблемы отказа матери от ребенка, но они хорошо отражают ее комплексный характер. Каждый профессиональный подход высвечивает свою грань в этом сложном феномене. Перед специалистами, которые в своей реальной практике сталкиваются с женщинами, вынашивающими нежелательную беременность и принимающими решение об отказе от ребенка, прежде всего встает задача понимания этой ситуации. Ее этическая, медицинская и психологическая неоднозначность порождает массу вопросов, как чисто практических (Что делать? Уговаривать или не уговаривать оставить ребенка? Чем это обернется сейчас и впоследствии для матери и ребенка? и т.д.), так и научных (Почему? Каким образом? Каковы причины отказа? Как женщина приходит к такому решению? Имеются ли какие-то общие предпосылки отклоняющегося материнского поведения? и др.), и даже философских. Поэтому мы приглашаем заинтересованных читателей принять участие в обсуждении этой злободневной проблемы. http://www.psymama.ru/articles/brutman_10.html |
Автор: | La vita [ 23 ноя 2008, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel Марин, ты как всегда очень хорошо ответила. Очень показательная статья. От себя могу сказать: Не надо вешать ярлыки! Жизнь бывает очень разной. А ведь у этих детей всегда есть шанс найти действительно любящих родителей. |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Все дети-ангелы писал(а): А ведь у этих детей всегда есть шанс найти действительно любящих родителей. Если бы всегда.... Ты же знаешь... |
Автор: | Lenchous [ 23 ноя 2008, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Не у всех такая вот совсем уж плачевная ситуация с психикой на первый взгляд, но всё-равно оставляют деток Мне медсестра детского отделения роддома рассказала случай, у них была дама 28 лет, замужем, материальное положение нормальное (не нищенствуют), она забеременела, муж сказал, не хочу ребёнка, избавляйся, было поздно, аборт не сделали, родилась девочка, она оставила ребёнка. Сказала, что муж от неё уйдёт если она принесёт ребёнка домой. Конечно, слава Богу, большинству женщин её не понять. Как можно оставить ребёнка в угоду кому-то??? да вобще, как можно оставить ребёнка? не понятно. Для меня бы самый любимый мужчина перестал существовать, если бы просто попросил сделать аборт. Но у нас вообще общество больное, та же медсестра, когда рассказывала этот случай, сказала, "ладно, когда больного ребёнка оставляют"... Это нормальный человек говорит у нас нормально оставить больного ребёнка, считается, что это ж дорого его лечить, как взять на себя бремя, и никто не задумывается, что этому ребёнку итак не повезло, он родился больным, как его можно оставить??!!! Мне кажется пока в нашем обществе будет нормально оставить больного ребёнка, у нас нормально будет и здорового оставить, и будут оставлять |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Да, это только один случай, а причины могут быть разные, и биоматери все разные. Lenchous писал(а): Для меня бы самый любимый мужчина перестал существовать, если бы просто попросил сделать аборт. Наверное, понимаете, что тех, кто таки просят - очень много, может быть половина нашего общества. Сейчас еще ссылку встретила - о послеродовых психозах: http://gutta-honey.livejournal.com/39260.html (или здесь: http://www.plastic-surgeon.ru/forum/sho ... tcount=111 ) Какая-то часть криминальных случаев с новорожденными связана как раз с такими причинами. Вспоминаю рассказ Ги Мопассана "Розали Прюдан"- как такая мать была оправдана судом присяжных: http://www.maupassant.ru/razdel-al-elkniga-3802/ Розали Прюдан Действительно, в этом деле была какая то тайна, и ее не удавалось разгадать ни присяжным, ни председателю суда, ни самому прокурору. Девица Прюдан (Розали), служанка у супругов Варамбо в Манте, забеременев и скрыв это от своих хозяев, родила ночью у себя в мансарде, убила ребенка и похоронила его в саду. Обычная история детоубийства, совершенного матерью служанкой. Но одно обстоятельство оставалось необъяснимым. Обыск, произведенный в комнате подсудимой Прюдан, обнаружил полное детское приданое, приготовленное самой Розали: она целых три месяца кроила и шила его по ночам. Лавочник, у которого она из своего жалованья покупала свечи для такой долгой работы, показал это на суде. Кроме того, было установлено, что повивальная бабка, которой она сказала о своем положении, дала ей все необходимые сведения, все практические советы на тот случай, если бы роды начались в такой час, когда некому будет ей помочь. К тому же бабка подыскивала в Пуасси место для девицы Прюдан, которая предвидела, что ей откажут, ибо супруги Варамбо были строги насчет нравственности. На суде они присутствовали оба — и муж и жена, — мелкие провинциальные рантье, возмущенные этой шлюхой, запятнавшей их дом. Им хотелось бы, чтоб ее гильотинировали немедленно, без суда, и они нагромождали полные злобы показания, которые в их устах превращались в обвинения. Подсудимая — красивая высокая девушка из Нижней Нормандии, сравнительно развитая — все время плакала и ничего не отвечала. Приходилось думать, что этот бесчеловечный поступок она совершила в минуту отчаяния и безумия, ибо все указывало на то, что она надеялась сохранить в живых своего ребенка и вырастить его. Председатель суда сделал еще одну попытку заставить ее заговорить, добиться от нее признаний, а так как увещевал он с большой мягкостью, то ему наконец удалось убедить ее в том, что вое эти мужчины, собравшиеся судить ее, не желают ей смерти и даже способны ее пожалеть. Тогда она решилась. Он спросил: — Ну скажите нам сперва, кто отец ребенка? До сих пор она упрямо скрывала это. Внезапно она ответила, посмотрев на своих хозяев, которые злобно обвиняли ее и оговаривали: — Господин Жозеф, племянник господина Варамбо. Супруги, вздрогнув, закричали в один голос: — Не правда! Лжет она. Это гнусная клевета. Председатель заставил их замолчать и сказал, обращаясь к подсудимой: — Прошу вас, продолжайте; расскажите нам, как все это случилось. Тогда она вдруг заговорила, не скупясь на слова, облегчая сердце, бедное, замкнувшееся в себе сердце, одинокое и разбитое, и делясь своим горем, всем своим горем, с этими суровыми людьми, которых она до сих пор принимала за врагов и неумолимых судей. — Да, это господин Жозеф Варамбо, когда он в прошлом году приезжал в отпуск. — А что он делает, господин Жозеф Варамбо? — Он унтер офицер, сударь, в артиллерии служит. Так вот, он два месяца у нас прожил. Два месяца, летом. Я то еще, ничего не думала, когда он стал поглядывать на меня, а потом стал меня хвалить, а потом и ласкаться ко мне целыми днями. Я и поддалась, сударь. Он все говорил мне, что я красивая, что со мной весело.., что я ему по вкусу… Мне он тоже нравился… Что поделаешь?.. Будешь слушать такие вещи, когда ты одна на свете.., совсем одна.., как я. Я одна на свете, сударь.., мне не с кем поговорить.., некому рассказать о своих горестях… Нет у меня ни отца, ни матери, ни брата, ни сестры, никого! Он мне был как брат, когда стал разговаривать со мной. А потом он попросил меня прийти вечером к реке, чтобы поболтать без помехи. Я и пришла… Разве я знала? Разве я знала, что потом будет?.. Он меня обнимал… Право, не хотела я.., не хотела.., нет… Не смогла я.., мне плакать хотелось, так хорошо было… Луна светила… Не смогла я. Нет.., хоть поклясться.., не смогла я… Он и сделал, что хотел… И так шло еще три недели, пока он жил здесь… Я бы за ним на край света… А он уехал… Я то не знала, что беременна… Узнала только через месяц… И она так горько заплакала, что пришлось подождать, пока она успокоится. Потом председатель снова обратился к ней, как священник, выслушивающий исповедь: — Ну, продолжайте. Она снова заговорила: — Когда я увидела, что беременна, так сказала об этом госпоже Буден, повитухе — вот она здесь, сама вам скажет; и я у ней спросила, как быть, если это случится без нее. А потом я стала шить приданое, работала каждый вечер, до часу ночи, а потом стала искать другое место, я знала, что мне откажут; но я хотела пробыть здесь до самых родов, чтобы сэкономить, — ведь у меня совсем нет денег, а они бы мне понадобились для малыша… — Значит, вы не хотели его убивать? — Ну конечно, нет, сударь! — Так почему же убили? — Вот как было дело. Случилось оно раньше, чем я думала. Схватило меня в кухне, когда я кончала мыть посуду. Господин Варамбо и госпожа Варамбо уже спали. Хоть и трудно было, поднялась я к себе, за перила держалась, потом легла на пол, чтоб не запачкать постели. Прошел, может, час, а может, два, а то и три; не знаю — так больно было. Я подталкивала его изо всех сил, почувствовала, что он вышел, и подняла его. Право же, я была рада! Я сделала все, как сказала госпожа Буден, все! А потом положила его на свою кровать, да, да! А потом у меня вдруг опять началась боль, такая боль, что хоть помирай. Если б вы знали, что это такое, вы бы не стали рожать стольких, право! Я на колени упала, потом на спину, прямо на пол легла; и опять меня схватило; прошел еще час, а может, два, я одна лежу.., и вдруг выходит другой.., другой малыш.., двойня.., да.., двойня.., вот оно как! Я подняла его, как и первого, и положила на кровать, рядом с тем — двое их! Возможное ли это дело? Ну, скажите! Двое детей! У меня, когда я зарабатываю в месяц двадцать франков! Ну , возможное ли это дело? Один — да, это еще можно, если отказывать себе во всем.., но не двое же! Голова кругом пошла. Разве я знал”? Что мне было делать? Ну скажите! Разве я знала! Вижу, приходит мне конец! Положила я на них подушку, себя не помня… Не могла я оставить двоих… И сама легла сверху. А потом всю ночь плакала и ворочалась, пока свет в окне не забрезжил; они, конечно, померли под подушкой. Тогда я взяла их, прижала к себе, спустилась по лестнице, в огород вышла, взяла у садовника лопату и закопала их в землю, глубоко глубоко, одного — в одном месте, другого — в другом, не рядом, чтоб они не стали говорить о своей матери, если только маленькие покойники могут разговаривать… Я то разве знаю? А потом, в постели, мне стало так худо, что я уже не могла подняться. Позвали доктора — он все понял. Я правду сказала, господин судья. Делайте со мной, что хотите, я ко всему готова. Присяжные то и дело сморкались, чтоб удержаться от слез. Женщины в зале плакали. Председатель задал вопрос: — В каком месте вы похоронили второго? Она спросила: — А которого вы нашли? — Да.., того.., который был в артишоках. — Ну, так другой — в клубнике, возле колодца. И она зарыдала так горько, что сердце разрывалось. Девицу Розали Прюдан оправдали. Еще в тему: Экспертиза психического состояния матери, обвиняемой в убийстве новорожденного ребенка http://www.lawmix.ru/comm/8119/ |
Автор: | La vita [ 23 ноя 2008, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel Но все равно всех под одну гребенку грести не стоит.Всякие бывают. Вот вчера Олеся рассказывала про случай, как одна тварь, по другому назвать не могу, приковывала ребенка на цепь и натравливала собаку. Мальчишку отобрали, сейчас в ДД. Но это животное не отказалось от ребенка же!!!! Лучше бы в роддоме оставила. И У мальчишки был бы шанс на нормальную семью. |
Автор: | Lenchous [ 23 ноя 2008, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Все дети-ангелы Господи, кошмар какой! Бедный ребёнок Блин, ей его не отдадут же? правда? Почему у нас не сажают на пожизненно за жестокое обращение с детьми |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Да я же не гребу под одну гребенку. И то, что ты рассказываешь - надеюсь, что редкость. В каких-то случаях для ребенка лучше другая семья, лишение родительских прав как правило - обосновано. Но это не значит, что всегда для ребенка лучше быть усыновленным. И профилактика отказов все же дело нужное. Еще одна очень большая публикация, приведу из нее только раздел "Примеры". Радионова Мария Сергеевна “Динамика переживания женщиной кризиса отказа от ребенка”. М.,1997 ....................... Основным предметом исследования является процесс переживания женщиной кризиса отказа от своего новорожденного ребенка. Эта работа проводилась в рамках исследовательской темы НЦПЗ “Отклоняющееся материнское поведение”. Материал собирался в обсервационном роддоме при 2-ой КИБ. Специфика роддома состоит в том, что в него поступает большое количество рожениц без обменных карт, то есть не наблюдавшиеся врачами в период беременности. Количество женщин, отказывающихся от своих детей сразу после рождения среди этого контингента составляет примерно 10%. За три года под нашим наблюдением оказалось примерно 300 рожениц, отказавшихся от ребенка и около 100 беременных женщин из социально-неблагополучных групп населения, обратившихся за психологической помощью. Возраст таких женщин от 14 до 42 лет. Подавляющее большинство из них (84%) были одинокими и рожали в безбрачии, 81% не имели собственного жилья и проживали в родительских семьях; 69% женщин относили себя к бедным и малоимущим слоям населения, 72% не работали и находились на иждивении у родственников, мужей, сожителей. В среднем с каждой женщиной встречалась группа психологов и психиатров два-три раза. ........................... Примеры 1. Лена, 17 лет: ( Противоречие между негативной сознательной установкой на беременность, связанной с оценкой внешней ситуации как неблагоприятной и спонтанным влечением к материнству). Лена была первым ребенком в семье. Мать, добрая, внимательная, чуткая к дочери, работала воспитателем в детском саду. Отец, со слов Лены, серьезный, умный, непьющий, по характеру строгий, но справедливый человек был внимательным и любящим отцом и мужем и до сих пор для Лены является авторитетом. Интерпретация. Спонтанное влечение к материнству проявляется у Лены с начала беременности и особенно после рождения ребенка. В то же время под воздействием неблагоприятной социальной ситуации у нее формируется негативная установка на его появление. Эти две противоположно направленные тенденции развиваются, оказывают влияние друг на друга на протяжении всей беременности и формируют противоречивый образ ребенка: “мой ребенок, которого жалко, страшно за его судьбу” и “маленькое страшненькое существо, которое мстит за плохие чувства к нему”. 2. Вера, 16 лет." Я приняла это как данность". Вере родила недоношенную девочку на 32 неделе беременности. Живет с мамой, отчимом, сводным братом 10 лет и бабушкой. Мама по специальности нет такого слова!, отчим - следователь. Родители Веры в разводе с первых лет ее жизни, отца не знает. В детстве Вера очень любила читать, была отличницей, командиром отряда в классе, занималась конькобежным спортом, академической греблей, очень любит животных. Интерпретация. В этом случае можно увидеть много психологических закономерностей, постараемся посмотреть через их призму на эту беременность. Во время влюбленности Веру как будто подхватывает волна новых чувств, которая затмевает все. Ее сознание подчиняется "магическим законам". Пример 3. Инна. "Я перенесу любую потерю". (Потеря смысла беременности в результате утраты внешней социальной поддержки). Инне 20 лет, родила недоношенного мальчика на 7 месяце, на следующий деть объявила о том, что отказывается от ребенка. Во время беседы в психологическом кабинете держится спокойно, уверенно, говорит о себе достаточно свободно. Только когда речь заходит о судьбе ребенка становится скованной, сжимает губы. Интерпретация. |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Lenchous писал(а): Блин, ей его не отдадут же? правда? Почему у нас не сажают на пожизненно за жестокое обращение с детьми Возможно, дадут срок, если докажут. А соседи все это не знали и не видели??? Всегда поражает. Другой темой наверное, надо разместить советы, что делать в таких ситуациях. |
Автор: | La vita [ 23 ноя 2008, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel А я и не про тебя |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
4. Марина В., 33 года. “Беременная женщина как заложница - все происходит помимо ее воли”. ( внутренняя проблематичность внешне социально принятой бер-ти). Обратилась к психологу по поводу приступов страха, будучи беременной на 5 месяце. За оставшееся время беременности состоялось 4 встречи и несколько телефонных разговоров уже после родов. Интерпретация. Тональность переживания Мариной этой беременности определяется тем, что у нее отсутствует влечение к материнству. Она оказывается абсолютно внутренне не готовой к принятию новой социальной роли; беременность не вписывается в ее жизненный замысел и лишена для нее позитивного смысла. 5. Нина, 26 лет: " Или этот один ребенок - или остальные четыре". Нине 26 лет, она из Кабардино-Балкарии, мать четверых детей, приехала в Москву специально родить и оставить ребенка. Она учительница младших классов, долгое время не работала - сидела с детьми. Недавно разошлась с мужем - отцом всех ее детей. Он ушел к другой женщине. Нина воспитывалась в строгих национальных традициях, родители приучали ее не выражать свои эмоции, особенно перед старшими, быть терпеливой. Нина привыкла свои обиды выплескивать слезами наедине или успокаиваться, читая книги. Большой ценностью для нее было получение образования, потом забота о детях -"чтобы они были на уровне". Интерпретация. В переживании Ниной кризисной ситуации - сохранении нежеланной беременности - можно выделить несколько уровней. На базовом уровне ("инфантильного мира") Нина переживает посттрессовое расстройство, с соматическими и невротическими реакциями, образ ребенка при этом "нагружается" сильным отрицательным смыслом и отвергается. На уровне" реалистического мира" ребенок какое-то время выступает как" средство" вернуть мужа. Затем возникает ценностный конфликт: сохранить нежеланного ребенка и вытерпеть позор возвращения к родителям или отказаться от ребенка при очень высокой ценности материнства и детей вообще. |
Автор: | Niki* [ 23 ноя 2008, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Честно говоря, я в шоке от примера №2 - как мать-гинеколог не видела, что дочь беременна до самых родов как так, млин, я не понимаю |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Также как в первом примере: Цитата: Отец замечал, что Лена пополнела, стала менее подвижной, но поскольку она отрицала беременность, пробовал делать с ней физические упражнения. только в 36 недель родители окончательно уверились, что она беременна. а во втором случае роды начались в 32 недели. Но конечно и о полном невнимании к дочери это тоже говорит. |
Автор: | Toxic [ 23 ноя 2008, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Просто нет слов |
Автор: | Marigel [ 23 ноя 2008, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
6. Даша , 19 лет. “ Эта беременность сломала мне жизнь”. ( Давление окружения, направленное на сохранение нежеланной беременности). За консультацией к психиатру обратилась мама с тревогой за психическое состояние Даши в связи с ее "ненормальным" поведением с новорожденной дочерью. Она не скрывает своего отвращения к ребенку, не кормит и не берет ее на руки, так, что все заботы о девочке матери пришлось взять на себя. Интерпретация. В личностном портрете испытуемой обращает на себя внимание рассогласование между высоким уровнем интеллекта, прекрасной памятью и эмоциональной незрелостью, не соответствующим возрасту уровнем психосексуального развития. и последний случай 7. Гульнара, 19 лет , полный отказ. (Негативный перенесенный аффект на беременность в результате психотравмы ). Гульнара родилась старшей дочкой в традиционной татарской семье. Отец по специальности строитель работал прорабом на стройке. По характеру властный, несдержанный. В молодости пристрастился к спиртному. В опьянении становился буйным, скандалил, бил жену с детьми и выгонял их ночью из дома. Интерпретация. Необходимо отметить, что с самого начала беременность была для Гульнары нежеланной. В ее сохранении была скорее вынужденность, чем искреннее стремление иметь этого ребенка. Наибольшим значением для нее обладали отношения с Сашей, которые к тому времени стали неустойчивыми и поэтому вызывали постоянную тревогу. |
Автор: | Котяра [ 24 ноя 2008, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Все дети-ангелы писал(а): Marigel Очень показательная статья. От себя могу сказать: Не надо вешать ярлыки! Жизнь бывает очень разной. А ведь у этих детей всегда есть шанс найти действительно любящих родителей. Наверное, Вы правы. Лучше уж без родителей, нежели с такими... Хотя пост мой в начале этой темы имел отношение к другой теме и в другом контексте, просто был скопирован (без моего ведома, кстати ...) и перенесен вот сюда....... |
Автор: | Marigel [ 24 ноя 2008, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Котяра вы не обижайтесь. Сообщения ваше я не копировала, а просто разделила ту тему на две и дала соответствующее название. При желании можете удалить текст, он редактируется. Но лучше не надо :) У темы "Этим детям нужна семья" несколько другая цель - показать детей, чтобы их увидели. Поэтому все развивающиеся темы я отделяю, чтобы фотографии там не терялись. И спасибо за ваше сообщение. Такая тема поднимается нередко, так что был повод дать подробную информацию. И "как понять", и "как можно оставить" - все, о чем вы сказали... |
Автор: | Котяра [ 24 ноя 2008, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Я и не обижаюсь. Дело Ваше нужное и доброе. |
Автор: | Marigel [ 29 июл 2009, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Автор - http://pristalnaya.livejournal.com/261532.html |
Автор: | Чертова кукла [ 18 июл 2010, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Всё, стихи доканали меня окончательно... пойду за корвалолом... |
Автор: | Динуся [ 19 июл 2010, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
а меня эти статьи не переубедили. когда я смотрю на фотки детей из дет домов ( а меня , по какой то причине все время туда тянет), то в голове бьется одна мысль - я ненавижу их матерей. хоть бейте меня, ненавижу! |
Автор: | Marigel [ 19 июл 2010, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Может быть, это лично от вашего бессилия что-то изменить? У меня такой ребенок дома, я не ненавижу его мать. И свою мать, лишенную прав, тоже - скорее пожалеть можно. И понять что в такой ситуации как она , к счастью, не была. |
Автор: | Динуся [ 19 июл 2010, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel писал(а): Может быть, это лично от вашего бессилия что-то изменить? вполне возможно. я расцениваю такой страшный поступок, как малодушие и слабость. не могу ничего с собой сделать. |
Автор: | Динуся [ 19 июл 2010, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
хочу закон, по которому женщину бросившую ребенка , принудительно лишали бы права рожать других детей. |
Автор: | vladkristal [ 19 июл 2010, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Динуся Хорошо что все такие разные Вот я например считаю, что лучше дать ребенку жизнь и отказаться от него, чем убивать его не дав родиться Сейчас к детям такое отношение, как к собачкам Примерно так: Ну вот у нас все есть, можно "заводить" детей |
Автор: | Marigel [ 20 июл 2010, 06:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Динуся писал(а): хочу закон, по которому женщину бросившую ребенка , принудительно лишали бы права рожать других детей. А почему именно их, а не например тех, кто убили ребенка, сделав аборт? Таких очень много, сами понимаете. А отказавшиеся по крайней мере дали ребенку жизнь. И судить их - дело их детей разве что. И многие дети - не судят. Как здесь - ну лишили бы женщину права рожать, кому бы это что-то дало? http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4335 "У нее после меня родилось двое детей! Был муж, отец этих детей и тут Я! Как призрак из преисподней. Напомнив ей о грехе, о боли и обиде, которую ей пришлось пережить в связи с моим рождением. Надо отдать ей должное, она не бросила меня в роддоме, а отдала на воспитание практически не знакомым, но все же нормальным людям. Одной бездетной семейной паре. И все… Начала совсем другую, тяжелую, но праведную семейную жизнь!!! С другим мужчиной, не моим отцом. Только теперь, достигнув ее тогдашнего возраста, я поняла, какую я сделала глупость! Как я не загнала ее в петлю?? Удивляюсь... Но тогда я это не понимала. Я просто видела, что она прекрасная мать своим последующим двоим детям .... И только мать теперь живет с еще большим чувством вины. А в чем по сути дела ее вина? Она дала мне жизнь. Не убила и не выбросила на помойку, как это делают сегодня. Осчастливила одну бездетную семейную пару. Не было бы ее – у них не было бы счастья материнства и отцовства…" |
Автор: | Динуся [ 20 июл 2010, 08:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel писал(а): многие дети - не судят. я думаю, что это такая защита. пусть даже не осознанная. родила она его , такого малюсенького, и кажется весь мир должен отступить. одна мысль:" я твоя защита, тебе будет хорошо со мной". а она, из преступного эгоизма, думает только: " мне будет плохо с тобой". про аборты.. наверно вы правы, но на эту тему спор никогда не кончится. |
Автор: | Светланка83 [ 22 июл 2010, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
слов нет,ком в горле...столько покалеченных судеб.. и я вот,хоть убейте меня-не понимаю, как можно бросить ребенка...я б таких тоже прости меня Господи-стерилизовала... ведь детские глаза каждый день смотят в даль и ждут свою маму видела я таких и грудничков -отказников видела... с детства яркое впечатление у меня на всю жизнь.. |
Автор: | Trifoli [ 22 июл 2010, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Динуся Светланка83 Нельзя так судить людей, каждый совершает тот поступок, на который способен. зато вот из-за такого поступака одного человека, кто-то другой испытает радость материнства. |
Автор: | Котяра [ 22 июл 2010, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Trifoli писал(а): Динуся Светланка83 Нельзя так судить людей, каждый совершает тот поступок, на который способен. зато вот из-за такого поступака одного человека, кто-то другой испытает радость материнства. Это-то все понятно, просто очень сложно принять противоестественное... |
Автор: | Marigel [ 22 июл 2010, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Динуся писал(а): я думаю, что это такая защита. пусть даже не осознанная. . И защита тоже. Не в интересах ребенка - ненавидеть. Он связан с этой женщиной, как ни крути, а ненависть разрушает самого человека. Динуся писал(а): родила она его , такого малюсенького, и кажется весь мир должен отступить. одна мысль:" я твоя защита, тебе будет хорошо со мной". а она, из преступного эгоизма, думает только: " мне будет плохо с тобой". Это лирика, про отступивший мир. А он никуда не отступает, и реальность имеет место быть. И миру на эту женщину и ее ситуацию плевать, как правило. Профилактики отказов почти никакой нет, помощи женщинам в трудной ситуации нет, им даже идти некуда с этим ребенком. Кстати, о профилактике - что в этой области где-то делается, вместо пинания отказниц и прочих "стерилизаций": "Новорожденному апельсины не нужны" http://www.rusrep.ru/2009/36/deti/ |
Автор: | Динуся [ 22 июл 2010, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel писал(а): Это лирика, про отступивший мир. А он никуда не отступает, и реальность имеет место быть. такая лирическая реальность.я по себе сужу. я когда своих детей рожала, первые дни боялась в туалет сходить, вдруг с ним что случится? бывают ситуации когда ей вообще некуда идти. опустим тот момент " как она допустила". возможно страшные обстоятельства, с болью отрывают и все такое.. тут надо в каждом отдельном случае рассматривать. моя ненависть направлена на теть, девок которые забывают о ребенке через минуту как родят. бросают как котенка и даже стыда не испытывают. а через год - два снова рожают и опять бросают. бросают и не вспоминают детей, выживших после многочисленых попыток абортироваться, прокуренных, проспиртованных, с кучей болячек и малюсеньким шансом выправиться и встать на ноги. этих баб я ненавижу. |
Автор: | Динуся [ 22 июл 2010, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
статья хорошая. |
Автор: | Marigel [ 23 июл 2010, 06:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Динуся писал(а): такая лирическая реальность.я по себе сужу. я когда своих детей рожала, первые дни боялась в туалет сходить, вдруг с ним что случится? Ну если я буду по себе судить - то я тоже первые 5 месяцев после рождения Паши спала при включенном свете и слушала дыхание. Но я, судя по себе, не забываю, что я выросла в благополучной семье (я о моих приемных родителях с моих 5ти лет), с определенными ценностями и приоритетами, мне дали уважение к себе и силу, + у меня стабильная ситуация, хороший муж, отсутствие серьезных стрессов и проблем, ттт, никто меня не выгоняет на улицу, да и если будут выгонять, я с моим образованием и знанием прав и т. п., знаю куда податься и в какие колокола бить. Никогда я не была в ситуациях выживания, как на предыдущих страницах, и я сама другая и с другими ресурсами. Так что и судить их по себе не могу. Вспомнила, как писала одна приемная мама на 7е о том, как нашла биомаму своего отказного приемного ребенка. http://conf.7ya.ru//fulltext-thread.asp ... &trd=56041 http://conf.7ya.ru//fulltext-thread.asp ... &trd=57026 |
Автор: | Динуся [ 23 июл 2010, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel писал(а): Никогда я не была в ситуациях выживания зато я была. поэтому не стала бы трусость оправдывать злой судьбой. когда есть желание, можно найти выход. |
Автор: | Marigel [ 23 июл 2010, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Динуся писал(а): когда есть желание, можно найти выход. Сильному человеку - да. Но на появление или отсутствие желаний тоже есть причины. И мне как-то странно ненавидеть и наказывать человека за слабость. Динуся писал(а): зато я была И выросли сами в семье, где вас никто не любил и не принимал? Какая-то из описанный в теме ситуаций на вашу похожа? Первая - "Отец — деспотичный, агрессивный мужчина, без «тормозов». Главным методом воспитания являлись вожжи, которыми он, порой до крови, избивал свою жену, детей." Большинство от такого воспитания будет со сломанным характером. |
Автор: | Динуся [ 23 июл 2010, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
и все же: Котяра писал(а): Нет слов, сижу и плачу - ну как, КАК МОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СВОЕГО РЕБЕНКА ?! Я не понимаю таких баб!! Простите, но назвать таких "мама" я просто не могу! Выносить в своей утробе, слышать, как дитя бьется под сердцем, родить в муках - и бросить?!? ППКС |
Автор: | Leetah [ 03 авг 2010, 08:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
я не ненавижу, но статьи меня оставили в недоумении. Все примеры объединены одним - это гиперэгоистки, думающие только о себе. Убила фраза из какого-то примера "не принимала противозачаточные - сложно было следить за временем приема". Да уж... гораздо легче родить и бросить ребенка Я сужу со своей колокольни. Я молода, но не задумывалась о том, что ребенок сломает мне всю жизнь, нет наоборот же - моя дочь подарит мне новую жизнь! С новыми целями, ценностями. Я не оставила ребенка, хотя мы без папы с самого начала. Когда я приехала из роддома, отчим дал мне сроку полгода, чтобы я "выметалась из квартиры", потому что я "шалава". Пол-года прошли в кошмаре - каждый день он меня называл "шлюхой и шалавой", спустя пол-года он подал в суд, чтобы меня и маму насильно выписали из квартиры. А, нет! Маме он разрешил остаться, но только при условии, что она бросит меня и мою дочь. Никин первый годик мы праздновали не дома, а у моей подруги. Судебные тяжбы тянулись месяцами. Наконец мы с мамой приняли решение уезжать. При чем сразу далеко - на Украину. Потому что у нас здесь вся семья, а семья должна быть вместе. Мы продали машину, обеменяли добровольную выписку на деньги, собрали вещи и уехали. Спустя месяц мне стали снится ужасные сны, о том что мы до сих пор там, под его гнетом. НО моей дочке здесь хорошо. У нее появилась куча любящих тетушек бабушек, и наконец-то появился дед! Хоть и двоюродный. Отношения с мамой стали ближе и нежнее. Отчим как-будто высасывал у нас все силы. Да, мы пока живем у родственников, но я начала искать работу, будем снимать квртиру, и как-нибудь прорвемся! А вела я все к тому, что я знала, что все так и будет, когда ехала в роддом в Пятницу, 13 февраля. Но у меня даже мысли не возникло отказаться от своей дочки. Я тогда думала "прорвемся!" И дочь у меня, кстати, зовут Ника - в честь греческой богини Победы. Поменьше эгоизма к себе и побольше ответственности за свои поступки, и будет вам счастье |
Автор: | Marigel [ 03 авг 2010, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Leetah писал(а): Наконец мы с мамой приняли решение уезжать. При чем сразу далеко - на Украину. Потому что у нас здесь вся семья, а семья должна быть вместе. Здорово, как человек не один, когда у него семья и они вместе. |
Автор: | Динуся [ 03 авг 2010, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Leetah умница!! у меня в киеве двоюродная бабушка)) |
Автор: | Marigel [ 27 янв 2011, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Для женщин в трудной ситуации: Организация "Колыбель": http://www.kolybel.org/ Статья - «Колыбель» дарит жизнь http://www.vladnews.ru/2991/Aktualno/Ko ... arit_zhizn Во Владивостоке, Находке и селе Новодевица открылись "дома для мам", где женщины, попавшие в трудную ситуацию, смогут жить в течение шести месяцев. МУЗ "Родильный дом №4" Психолог - Волошина Елена Владимировна сот.тел. +7 908 454 60 03 Психологическое сопровождение беременных и подготовка к родам. Психологическое предабортное консультирование. Беседы о физических и психологических последствиях аборта. Психологическая помощь при постабортном синдроме. Услуги оказываются БЕСПЛАТНО. Помощь д/женщин, оказавш-ся в сит-ции незапланиров. беременн http://www.rg.ru/2008/11/20/reg-primorie/nasilie.html Семейная оборона В Приморье помогают жертвам домашнего террора Ольга Холкина, Приморский край "Российская газета-Неделя" - Приморский край №4796 от 20 ноября 2008 г. Полезные телефоны Отделение помощи женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, ГУСО "Приморский центр социального обслуживания населения": 60-43-19, 60-43-14. Время работы: с 8.30 до 17.30, перерыв с 13.00 до 13.45. АНО "Дальневосточный центр": 43-20-33, 90-33-12. Центр по профилактике социально значимых проблем: 70-08-32, 28-99-63. Важно Если нет адвоката, за квалифицированной помощью можно обратиться на кафедру судебной медицины и права Владивостокского государственного медицинского института по адресу: Владивосток, проспект Острякова, 2, телефон: 45-68-77. Еще пара телефонов: Студенческий телефон "Доверие" (ДВГУ) Телефон: +7 (4232) 42 7777 (с 10:00 до 17:00) Кризисный центр "Ангел-хранитель" Тел.(4232) 41-19-47 =============== |
Автор: | Marigel [ 28 янв 2011, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Статья о профилактике отказов от детей: Новорожденному апельсины не нужны Ссылка на статью: http://www.rusrep.ru/2009/36/deti (с фотографиями) http://www.rusrep.ru/2009/36/deti/ |
Автор: | Marigel [ 06 мар 2011, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Еще фоторепортаж о профилактике отказов: Ивановская "Колыбель" http://ottenki-serogo.livejournal.com/207312.html |
Автор: | Koza [ 10 мар 2011, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
vladkristal писал(а): Динуся Хорошо что все такие разные Вот я например считаю, что лучше дать ребенку жизнь и отказаться от него, чем убивать его не дав родиться Сейчас к детям такое отношение, как к собачкам Примерно так: Ну вот у нас все есть, можно "заводить" детей Вот вот. Зачем судить этих "мам" ведь они как ни крути, но дали жизнь человечку, который скорее всего осчастливит какую-нибудь бездетную девчонку, которая слезы годами льет и уже переделала все операции... И что получается, что та бросившая мамашка два раза молодец... как то так я отношусь к этому вопросу |
Автор: | Seluk [ 10 мар 2011, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
"Два раза молодец"?!!.. Koza, Вы подумайте о том, что не все дети, оставленные такими родителями, находят новую семью... далеко не все... Снимите розовые очки. Я не могу судить таких людей, но их поступок никак не вызывает одобрения. |
Автор: | Marigel [ 10 мар 2011, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Koza Два раза молодец - это уже перебор. Я бы предпочла быть не осчастливленной, но чтобы мой приемный сын рос со своей кровной семьей, с матерью и очень на него похожей сестрой. И чтобы он был им нужен. Как ни крути, а источник усыновления - несчастье и разлучение с матерью. Нда, хорошо бы всё было хорошо, все здоровы, богаты (с) , с детьми и родителями... |
Автор: | Marigel [ 14 июл 2011, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
"Фотоистория о наркотиках и о материнстве" Цитирую с 7и: Агнюша пишет: Фотоистория о наркотиках и о материнстве "Та часть реальности, о которой не хочется думать, но она есть. И возможно, моя дочь родом оттуда, из той части. Решила скопировать сюда потрясающую в своей правдивости и безоценочности фотоисторию из жизни безработной, бездомной наркоманки, матери шестерых детей, длиной в 17 лет. Автору большое уважение за проделанный труд. АПД. проматывать нужно не только вниз, но и слева направо." http://www.darcypadilla.com/thejulieproject/intro.html Краткий перевод: http://usynovlen.livejournal.com/24467.html |
Автор: | Seluk [ 21 июл 2011, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
"Фотоистория о наркотиках и о материнстве" Сильная фото-работа, впечатляет.... |
Автор: | Marigel [ 18 июн 2012, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
"Беременна в 16" Реалити-шоу на телеканале MTV Россия «Беременна в 16» — серия эпизодов, созданных в документальном стиле об очень молодых беременных девушках. Они еще учатся в школе, они еще не зарабатывают сами деньги, они живут с родителями, они сами еще дети. Каждый выпуск программы рассказывает о жизни одной девушки, которая находится между 4 и 9 месяцем беременности. Кроме того, каждый эпизод также захватывает несколько месяцев жизни новорожденного. 16-летняя Лори усыновленная. Ее приемные родители отказываются поддерживать ее и настаивают на том, чтобы она отдала ребенка на усыновление. Цитаты: "Твоя мать сделала самый благородный поступок в своей жизни, отдав тебя нам." "Я поняла, что бесполезно искать поддержки от родителей." Смотреть онлайн: 2-й сезон (выбрать 5-ю серию). Другой сюжет - мать Кейтлин против того, чтобы дочь отдала ребенка на усыновление, но у той объяснение - "Я хочу, чтобы ей жилось лучше, чем мне". 1 сезон (выбрать 6-ю серию) http://usynovlen.livejournal.com/37118.html |
Автор: | Marigel [ 03 янв 2013, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
"Я хочу повиниться перед своим сыном". Мать "отказника" ищет своего ребенка http://www.changeonelife.ru/articles/stories/127/ http://usynovlen.livejournal.com/39452.html Русские родители Джессики Лонг рассказали, почему отказались от дочери родная мать Джессики Лонг Наталья Кириллова – в студии "Пусть говорят". http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si= ... 11.09.2012 http://www.vesti.ru/doc.html?id=906152&906152 http://usynovlen.livejournal.com/40671.html "Я - био" Темы в усыновительской конференции на 7е от женщины, у которой в 17 лет родился нелюбимый ребенок. В 4 года она оставила ребенка мужу и уехала. "Я не знаю, зачем я это написала. И я готова, что вы будете на меня ругаться. Но, может, кому-то будет легче, увидев, как выглядят "вроде нормальные" био, которые в соцсетях хвастаются своими детьми, забыв о старших." Первая тема Сообщение о том, как она в 2 года пыталась отдать сына на усыновление (в чужой теме). Вторая тема: "я поняла, почему я так хочу взять приемного (причем именно сложного, который никому не нужен, из коррекционного ДД и подрощенного). Просто потому, что у меня сильна идея, что раз я виновата, я должна быть наказана." http://usynovlen.livejournal.com/43244.html |
Автор: | Seluk [ 06 фев 2013, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Этот вопрос легко обсуждать, когда био родители неизвестны или связь с ними не поддерживается. А вот когда родственники реально общаются с ребенком, тут возникает много проблем. Я сначала, послушав психолога, старалась чтобы ребенок общался с био папой, бабушкой и сестрой. А сейчас боюсь их влияния... После недели проведенной в гостях у родственников, наши отношения с ребенком сильно страдают, да и поведение его... |
Автор: | Marigel [ 06 фев 2013, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Susleg Да, Оля, сложно это все. И приемным родителям, и ребенку сложно. А сейчас может еще и твое положение влияет. В такие моменты и в обычных семьях дети ревнуют и чувствуют, что они на второй план уходят, что не добавляет уравновешенности. |
Автор: | Seluk [ 07 фев 2013, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel, нет, тут я наоборот не хочу, чтобы ребенок ехал на каникулы к бабушке, например. Ну чему они его научат? Тому, что приемными родителями можно вот так тупо пользоваться? Ему ж у вас лучше... А где ответственность? В чем их любовь проявляется? Сами они не шевелятся, чтобы приехать к Данилу, поучаствовать в его жизни, ну хоть подарок на ДР или НГ прислать. Я решила, что если они захотят Данила на каникулы взять, то пусть теперь сами приедут за ним в город, путь хоть как-то пошевелятся. Конечно, в общении с био родственниками есть плюсы. Ребенок чувствует себя частью их семьи. Получает так сказать "безусловную любовь", все эти сюси-пуси. Отец, несмотря на то, что ничего для этого ребенка не делает, все равно говорит - ты ж мой единственный сын! Кто ему еще это скажет? Но минусов больше :( вот как найти компромисс, пока не знаю. |
Автор: | vladkristal [ 07 фев 2013, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Susleg зачем эти сюси-пуси если ребенку от них хуже |
Автор: | Seluk [ 07 фев 2013, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
vladkristal, почему хуже? От того что его родная бабушка будет обнимать и целовать? Это как раз хорошо, потому что у нас в семье не возникла с Данилом такая привязанность. Минусы в другом. |
Автор: | vladkristal [ 07 фев 2013, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Susleg Он большой мальчик, сложно тут с привязанностью Я про другие минусы и имела в виду. Все-таки как бы там бабушка его ни любила, растите его все же Вы Пусть Господь даст Вам мудрости во всех ситуациях |
Автор: | Seluk [ 08 фев 2013, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Многие решают вопрос с био родственниками так - ребенок вырастет и сам решит. У знакомых приемный ребенок, девочка, у которой есть старший брат. До 8 лет она с братом общалась, а сейчас вот такая ситуация. Я думаю, оставляя это на выбор ребенка, когда он вырастет, мы лишаем его родственников. Ну как девочка сможет найти этого брата через 10 лет? И как они смогут общаться? Ведь все связи уже будут потеряны... |
Автор: | Marigel [ 08 фев 2013, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Susleg Я думаю, сейчас уже лет в 13-15 многие будут находить своих братьев-сестер в соцсетях. |
Автор: | Marigel [ 18 июл 2013, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
В РИА «Новости» презентовали исследование «Отказы матерей от новорожденных: причины и способы предотвращения» 04.07.2013 Каждый второй случай отказа от новорожденных можно предотвратить. Такой вывод сделан в исследовании «Отказы матерей от новорожденных: причины и способы предотвращения», который по заказу Благотворительного фонда профилактики социального сиротства провела Лаборатория социальной политики. Его итоги были представлены сегодня в РИА «Новости». ... Согласно официальной статистике, в 2012 году 6230 матерей оставили своих новорожденных детей в родильных домах России. Их принято считать «кукушками», лишенными материнских инстинктов и ведущими асоциальный образ жизни. Так ли это? Какие женщины и почему оставляют детей в роддомах? И как им помочь? На этот вопрос попытались ответить участники пресс-конференции. ... Осенью Госдума рассмотрит во втором чтении законопроект о социальной поддержке граждан. Предполагается, что наряду с государственными учреждениями оказывать социальные услуги нуждающимся в них семьям смогут и НКО. ... В необходимости оказания таких услуг не сомневаются авторы исследования «Отказы матерей от новорожденных: причины и способы предотвращения». Они проанализировали ситуацию в 22 регионах РФ, где занимаются предотвращением отказов от новорожденных. И обобщили информацию о 764 женщинах, которые в 2012 году отказались от своих детей, из них 390 женщин уговорили изменить свое решение... По данным исследования, 47% женщин-отказниц не достигли 24 лет. Кроме того, их отличает низкий уровень образования: 60% отказниц в лучшем случае смогли закончить среднюю школу. (Для сравнения: лишь 36% россиянок имеет среднее и неполное среднее образование). При этом лишь 27% женщин выросло в благополучных полных семьях. Как следствие, им трудно создать семью – две трети женщин не имеют стабильных отношений со своими партнерами. ... В целом же нередко именно родственники и близкие люди причастны к отказу женщин от новорожденных. В 20% случаев виной тому становится семейное неблагополучие (например, в семье процветает бытовое насилие), в 17% - отсутствие связей с семьёй и социальным окружением (переезд в другой город на учебу или работу); в 16% случаев семья просто не принимает ребенка (родные грозят изгнанием из дома или прекращением материальной поддержки). Особняком стоят такие причины как потрясение, пережитое женщиной во время беременности – развод с мужем или гибель кого-то из близких (16%), рождение нежеланного ребенка (8%) или ребенка с патологией (5-10%). Таким образом, уровень материального благополучия не является ключевым фактором в решении женщины об отказе. На первый план выходят жизненные обстоятельства и ее психологическое состояние. Лишь в 15% случаев тяжелое материальное положение и в 7% отсутствие жилья играет ключевую роль при отказе от ребенка. ... Это подтверждает опыт работы служб по предотвращению отказов, которые создаются сегодня на базе перинатальных центров, центров социальной помощи и НКО. В среднем сотрудникам служб удается предотвратить каждый второй случай отказа, предлагая женщинам психологическую поддержку и социальную помощь. Ведь в значительной доли случаев решение отказниц вынужденное, это, скорее, крик о помощи. ... Чтобы получить дополнительную информацию и текст краткого отчета об исследовании, нужно позвонить по телефону: 8 (985) 137-50-56 или написать по e-mail: pr.fondpcc@gmail.com (Любовь Грибанова, Благотворительный фонд профилактики социального сиротства). http://fondpcc.ru/info/news/263-2013-07 ... 56-17.html |
Автор: | Kamilla [ 19 июл 2013, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
меня истории тронули до глубины души как дальше живут женщины, которые оставили своих детей...? ведь это не просто совершить такой поступок и все..и выйти из роддома...и начать новую жизнь... ведь это не забудешь, не вычеркнешь из памяти от этого не очиститься никогда это навсегда останется в памяти ведь они ж не могут начать новую жизнь |
Автор: | Marigel [ 19 июл 2013, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Kamilla Некоторые вполне начинают. Иногда приемные родители видят био своих детей в соцсетях, вполне благополучных, с рожденными потом детьми, залюбленными-зацелованными, а старших будто и не было. Читала, что по каким-то исследованиям некоторые матери-отказницы следующим детям с двойной силой стараются быть хорошей матерью. Из одного рассказа усыновленной: "У нее после меня родилось двое детей! Был муж, отец этих детей и тут Я! Как призрак из преисподней. Напомнив ей о грехе, о боли и обиде, которую ей пришлось пережить в связи с моим рождением. Надо отдать ей должное, она не бросила меня в роддоме, а отдала на воспитание практически не знакомым, но все же нормальным людям. Одной бездетной семейной паре. И все… Начала совсем другую, тяжелую, но праведную семейную жизнь!!! С другим мужчиной, не моим отцом." http://usynovlen.livejournal.com/7404.html |
Автор: | Kamilla [ 19 июл 2013, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel не может человек быть счастливым нося в душе такое... может это просто желание казаться счастливым, желание вычеркнуть болезненные моменты ну или я такая односторонняя, что не понимаю этого боже мой...вы не представляете как я впечатлилась прочитанным... чувство как от огромной, черной, страшной дыры от содеянных поступков женщин давно со мной такого не было у моего сына была желтушка новорожденных и мы лежали в детской больнице с ним на первой речке,там детки отказники. целая палата. так страшно. своего сто раз за день возьмешь на руки, зацелуешь, заласкаешь. а они совсем одни, только кормят их медсестры все девочки носили им игрушечки, памперсы, одежки... но ощущение было, что все равно мы и каплей им помочь не смогли и это чувство страха и жалости..и...не могу объяснить даже толком этих ощущение к просто детям, окторых не ты родила а тут своего, рожденного тобой, выстраданного, родного оставить и уйти я не верю, она все равно о нем думает как бы плохо, тяжело и несправедливо в ее жизни в тот момент не было |
Автор: | Marigel [ 19 июл 2013, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Kamilla писал(а): может это просто желание казаться счастливым, желание вычеркнуть болезненные моменты Да, наверное так, и бесследно такие вещи не проходят. |
Автор: | Лошадка на облаке [ 20 июл 2013, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Она мать-отказница, совершив ошибку, может это осознать и раскаяться в будущем...а шанс на счастье имеет каждый.. Не которые раскаявшись, возвращаются в ДД, а их ребенка уже усыновили... Не могу их судить. После добровольного аборта, живут матери вполне счастливо... |
Автор: | Kamilla [ 20 июл 2013, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Лошадка на облаке писал(а): а шанс на счастье имеет каждый.. безусловно! но разве может стать счастливой женщина оставившая свое дитя? тут дело не в том, что жизнь накажет, люди осудят и т.д..нет... я про то, что ведь ей это не стереть из памяти. это самая близкая, сама кровная связь. как ее разорвать? |
Автор: | Котяра [ 20 июл 2013, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Лошадка на облаке писал(а): После добровольного аборта, живут матери вполне счастливо... Ну вы и сравнили... |
Автор: | Marigel [ 20 июл 2013, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Котяра А что? Убийство и жизнь сравнили. Есть мнения, что лучше уж дать жизнь, даже таким образом. Я тоже так думаю. Во всяком случае для ребенка лучше. Женщина может тут больше минусов для себя найти, и социальных и медицинских. Хотя конечно, лучше планировать и предохраняться, насколько это возможно. И лучше растить своих детей самой. |
Автор: | Котяра [ 20 июл 2013, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel писал(а): Котяра А что? Убийство и жизнь сравнили Разница, все ж таки, есть, как ни крути |
Автор: | Лошадка на облаке [ 20 июл 2013, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Котяра писал(а): Лошадка на облаке писал(а): После добровольного аборта, живут матери вполне счастливо... Ну вы и сравнили... А почему нет? Аборт, такой же выбор, убийство своего ребенка. Вспоминать об этом тоже не хочется....Отказ - женщина родила (дала жизнь) и честно оставила в дд. Да не справилась, да не смогла сама воспитать. Это сложные вопросы бесспорно. |
Автор: | Котяра [ 20 июл 2013, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Лошадка на облаке писал(а): А почему нет? Аборт, такой же выбор, убийство своего ребенка. Вспоминать об этом тоже не хочется....Отказ - женщина родила (дала жизнь) и честно оставила в дд. Вот уж не знаю, что честнее в данном случае... Рожают и оставляют зачастую потому, что думают о своем дражайшем здоровье - кагбэ аборт боком не вылез впоследствии - не о ребенке уж точно |
Автор: | Elena751 [ 21 июл 2013, 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
уж лучше аборт, а вдруг мамашка в вечном запое и родит ребеночка больного, благо если умтвенно, а если хороший ребенок, но приэтом физическое увечье, и не заберут его приемные родители. Будет он всю жизнь по детским домам и интернатам. А мамашка эта дальше будет бухать и веселиться, рожать детей, бросать их пока не сдохнет от алкогольной интоксикации и цирроза, или такие же веселые папашки прибъют. Они абот не делают, не потому что им лень или о здоровье заботятся, а потому что дамы они занятые весь день по минутам, выпивку найти надо и т.д. К своим ощущеним не прислушиваются, как мы, с малышом не разговаривают, врачей не трясут из-за каждого анализа!!!! я бы стерилизовала, вот отобрали одного ребенка и все "Прошу мадам на стерелизацию". А уж если одумается, так это ее проблемы. Хотя вряд ли одумается.... |
Автор: | Marigel [ 24 июл 2013, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Elena751 писал(а): вдруг мамашка в вечном запое и родит ребеночка больного, благо если умственно, а если хороший ребенок, но приэтом физическое увечье, и не заберут его приемные родители. Будет он всю жизнь по детским домам и интернатам. Не нам такое решать. Вроде никому не пожелаешь жизни в доме инвалидов, но и это тоже жизнь, тоже шанс. Не скажешь, что Гальего зря родился и жил: http://flibusta.net/a/19220 http://invalid-v-tuse.livejournal.com/42337.html Сейчас про новую книгу прочитала, "Жизнь без границ. Путь к потрясающе счастливой жизни" "Ник Вуйчич родился без рук и ног, но он вполне независим и живет полноценной и насыщенной жизнью" http://www.livelib.ru/book/1000580641 И таких детей тоже редко, но усыновляют: http://www.061.ua/article/206951 |
Автор: | Marigel [ 14 ноя 2013, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Почему матери отказываются от детей и что нужно делать для профилактики отказов Дмитрий Хазиев, 13/11/2013 Каждый год в России происходит более 6 000 отказов матерей от своих новорожденных детей. Кто отказывается от детей: только ли женщины, ведущие асоциальный образ жизни или малоимущие? Какая работа по профилактике отказов ведётся сегодня? Об этом корреспондент фонда «Измени одну жизнь» поговорил с экспертом Фонда профилактики социального сиротства Дмитрием Григорьевым. - Кто входит в основную группу риска по отказам? - Есть устоявшееся мнение, что от детей отказываются только асоциальные женщины, которые уже абсолютно потеряны для общества. Другое расхожее мнение состоит в том, что отказ всегда связан с плохим материальным положением. В действительности это не совсем так. http://changeonelife.ru/2013/11/13/poch ... i-otkazov/ |
Автор: | Индия [ 04 дек 2013, 08:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Kamilla писал(а): но разве может стать счастливой женщина оставившая свое дитя? ...... я про то, что ведь ей это не стереть из памяти. это самая близкая, сама кровная связь. как ее разорвать? я тоже много размышляла об этом... моя подруга усыновила мальчика, он у био--пятый, все пятеро в ДД, родила и оставила в роддоме А лет био немного, 35, еще может родить и не раз..... |
Автор: | Лаэли [ 04 дек 2013, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Kamilla Вы просто судите по себе. Возможно, у мамашек-кукушек другие представления о счастье. |
Автор: | Elena751 [ 04 дек 2013, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Вы реально думаете что эти особы думают о счастье? Планы на жизнь строят????? |
Автор: | Лаэли [ 04 дек 2013, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Elena751 писал(а): Вы реально думаете что эти особы думают о счастье? Планы на жизнь строят????? Ну, для кого-то и бутылка водки - счастье |
Автор: | vladkristal [ 04 дек 2013, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Пересмотрела ночью Приют для Энни, там очень сильно показана био. Посмотрите кому нтересно. Миргородская раньше советовала его смотреть. |
Автор: | Marigel [ 04 дек 2013, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
vladkristal писал(а): Приют для Энни Я думала ты про мюзикл Энни. А нашелся этот 1994 года: "Сьюзан — медсестра по уходу за новорожденными. Она привязывается к ВИЧ-инфицированному младенцу, девочке, от которой отказалась мать, и решает удочерить ее. Но оказывается, что найти няню, которая согласилась бы ухаживать за таким ребенком, непросто. А тут еще и возвращается мать девочки, инфицированная вирусом СПИДа, она изменила свое решение и хочет забрать дочь." http://www.kinopoisk.ru/film/280958/ |
Автор: | vladkristal [ 04 дек 2013, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel Да это он |
Автор: | Диана Александровна [ 21 дек 2013, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Я сделала два аборта, прежде чем родить сына. Зачем я это сделала даже сейчас не смогу ответить самой себе, ведь я точно знала, что мои родители никогда меня не осудят и помогут и родители потенциального папаши, я не хочу себя оправдывать - я - сволочь это точно, убийство не рожденных детей не оправдать ни чем, может быть нежелание пот.папаши помноженное на бесконечные драки, потому что я должна была целовать пыль под его стопами, и сидеть дома в парандже, а может быть страх, что жизнь не получится, или может просто еще не осознанная мысль материнства на тот момент, как я себя ненавидела за то, что сделала я переживала это одна, наверно это было моим наказанием, как не поехала крыша не знаю... Прошло пять лет, и я встретила мужа, любимку, папу - и я так сильно захотела сына, я прям осязала еще не рожденного ребенка у себя на руках, потом был роддом и факт отказа кровной матери от своей дочери у меня на глазах, 5 дней слушая крик одиночества девочки, чья мама уже ушла, которая рядом не лежит, не кормит и не укачивает были для меня расплатой за собственные поступки, крик ребенка долго стоял в ушах... через 2 месяца после родов я уже в опеке, и документы собраны, и ШПР пройдена, и осталось совсем чуть - чуть и я заберу свою дочку из дд.г.Уссурийска, и буду брать и усыновлять еще столько раз, сколько могу, нет не потому что, хочу загладить свою вину и придушить вопли совести, а потому что во мне столько желания быть матерью, дарить тепло и любовь, что очень часто я жалею, что это желание не пришло ко мне, когда я шла на аборт.... Убить в утробе, или родить и оставить - все индивидуально, все бывает, хотя лучше бы этого не было... |
Автор: | Marigel [ 01 фев 2014, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
На форуме otkazniki.ru обсуждают проблему оказов от детей - случаи, когда отказываются в роддоме под давлением врачей, и потом становится очень сложно изменить это решение. "Почему родителям, написавшим отказ, не дают возможности узнавать информацию о ребенке и посещать его?" Истории и обсуждение: http://otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=24372 Там в комментариях дали ссылку на похожий видеосюжет: от ребенка-инвалида отказались в роддоме, а через 10 лет родители через детективов нашли его в детском доме и забрали домой: http://www.youtube.com/watch?v=QeitZDKQLog Желающим помочь в таких ситуациях: Проекты «Помощь семьям в трудной жизненной ситуации» и «Профилактика отказов от новорожденных»: http://www.otkazniki.ru/families.php И конечно, раздел "Взаимовыручка" владмамы: Взаимовыручка |
Автор: | Marigel [ 15 ноя 2014, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Помощь для женщин, оказавшихся в ситуации незапланированной беременности: Помощь д/женщин, оказавш-ся в сит-ции незапланиров. беременн Живая Надежда писал(а) 13 ноя 2014, 16:45: Также есть приют для мам с детьми до 3-х лет в трудной жизненной ситуации ПОО СПН "Живая Надежда", https://www.facebook.com/KovchegVladivostok , отправляйте нуждающихся к нам, оказываем и консультационную помощь и предоставляем место жительство и обеспечение для мамы и ребенка до исполнения ребенку 1,5 года. Тел. 2-97-33-29, Елена Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: «Данный взамен», "Шесть недель" – фильмы об отказах от детей На сайте канала "Культура" нашлось только обсуждение фильмов в ток-шоу "Смотрим… Обсуждаем…", http://tvkultura.ru/article/show/article_id/122324 а по этой ссылке вместе с обсуждением пока доступны и сами фильмы http://telepoisk.com/peredacha-tv-archi ... 10-11-2014 (с 5-й минуты) 10 ноября в 22:50 на телеканале «Россия К» в ток-шоу «Смотрим… Обсуждаем…» представлены короткометражные документальные картины «Данный взамен» выпускницы ВГИКа Софии Гевейлер и «Шесть недель» польского режиссера Марчина Кравичка. Оба фильма являются многократными лауреатами международных кинофестивалей. Авторы с различных точек зрения рассматривают тему отказа матери от своего ребенка. Марчин Кравчик снимал свой фильм будучи студентом Школы кинорежиссеров Анджея Вайды, а фильм Софии Гевейлер - это ее дипломная работа во ВГИКе. Оба фильма стали известны не только в своих странах, но и завоевали признание на международных фестивалях. Два молодых человека, только начинающие свой путь в документалистике, живущие в разных странах, выбрали для своих фильмов одну тему: женщина, которая после рождения ребенка отказывается от него. Почему эта тема так привлекла их внимание? Это стало массовым явлением? Тенденцией? Об этом рассуждают гости программы: Алексей Рудов - помощник первого заместителя председателя Комитета Государственной думы по делам семьи; Яна Бражникова - кандидат философских наук, доцент кафедры социальной философии РГГУ; Наталия Басовская - российский историк-медиевист, доктор исторических наук, профессор; Сергей Казарновский - заслуженный учитель России; Диана Зевина - психолог; София Гевейлер - режиссер фильма «Данный взамен». |
Автор: | Синклитикия [ 15 ноя 2014, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Когда- то очень давно, когда роддом номер 2 был на улице Патриса Лумумбы и считался абортарием, лежала там моя подруга после выкидыша, я к ней ездила, конечно, возила всякие вкусности. В коридорчике показала она мне красивую женщину, за которой приехали муж и взрослый сын. Мне тогда , молодой , 20- летней, показалась эта женщина и ее семья верхом совершенства, красивая, ухоженная, хорошо одетая, вся в золоте, шуба до пят норковая. Оказалось все очень банально, беременна от любовника, долго от мужа скрывала, сделала прерывание на каком- то очень позднем сроке. Не помню уже подробностей, да и может многое приукрасили сотрудники роддома, но девочка родилась живая , здоровая, а женщина написала отказ от нее, муж сказал,что иначе не заберет ее из роддома. И вот так бывает тоже. двадцать лет прошло, до сих пор с содроганием вспоминаю. |
Автор: | Тан Ю Ша [ 17 ноя 2014, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
Marigel писал(а) 19 июл 2013, 16:12: Kamilla Из одного рассказа усыновленной: "У нее после меня родилось двое детей! Был муж, отец этих детей и тут Я! Как призрак из преисподней. Напомнив ей о грехе, о боли и обиде, которую ей пришлось пережить в связи с моим рождением. Надо отдать ей должное, она не бросила меня в роддоме, а отдала на воспитание практически не знакомым, но все же нормальным людям. Одной бездетной семейной паре. И все… Начала совсем другую, тяжелую, но праведную семейную жизнь!!! С другим мужчиной, не моим отцом." http://usynovlen.livejournal.com/7404.html прочитала , автор хорошо написала, и про общение с биородственниками, ведь для того чтобы люди общались нужны общие интересы, воспоминания.....а не просто "мы кровные родственники!".... |
Автор: | Marigel [ 17 окт 2015, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Биологические родители |
"Самый чудовищный поступок" Екатерина Кронгауз записала монолог матери, которая забрала своего ребенка с синдромом Дауна из детского дома через 4 года после рождения http://takiedela.ru/2015/10/sindrom-dauna/ |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |