+10000

APPLE

что верно, то верно

APPLE

вы не предлогайте. это не вам помощь. это им общение с внуком. здесь ситуация как в маске была, "муж мне не помогает", да на х. упала мнее го помощь с ребенком. у меня руки есть. а вот ребенку папа нужен и здесь так же. внуку нужен дедушка и бабушка и мне помощь их не нужна. они не меня осободждают от ребенка, что бы я могла отдохнуть, а они проводят время со своим внуком. просто по другому надо относится.

+1. если считаю тебя сволочью и самой херовой, то зачем тебе лезть из кожи вон и что-то им доказывать, да я херовая, зато вы на моем фоне можетесамоутвердится и почувствовать себя самой замечательной:)

haeng**

haeng**
Я вас прекрасно понимаю, о чем вы. Я не буду предлагать им общение с внуком. Я вот о чем. Только если, например, моя мама позвонила и сказала - я соскучилась - заезжайте в гости. Тогда мы и поедем. А не так, как принято в некоторых семьях - ходить по гостям по нескольку раз в неделю - туда-сюда, приглашали тебя или нет.
А когда я говорю про помощь, я и имею в виду помощь. Это я к тому, что иногда бывают жалобы. Вот Olesenok - "А бабушка с дедушкой дома сидели, не помогали, отпуск видите ли у них".

APPLE
рада что мы поняли друг друга:)

нет. ну хорошо когда потом все хорошо. меня в детсве бабка моя шпыняда всячески. брата люблю, тебя нет или заявляла что мне не родная. и я это очень хорошо помню. как в 5 лет я чистила картошку или в квартире в 82 квадрата полы мыла, благо брат помогал, а не шел гулять:) а бабка или спала днем или на улице вкарты играла, а сейчас мне рассказывает, что она еня вырастила и воспитала и прям всегда сидела со мной. вот это плохо. если они сейчас не лузут и потом не будут, то хороо, а если лет через 15 начнут бить себя пяткой в грудь и тверждать, что она его выростила, выкормила, а мать хрен знает о чем думала и чем занималась.

haeng**
+10000000000000000000

haeng**
Ну, вы ж на это всегда найдете, что ответить. Это все просто решается. Я даже не сомневаюсь.
Мой покойный папа, который видел меня от силы 10 раз в своей жизни, как-то вдруг возник с "предъявой" - "ты должна познакомить меня со своим избранником, за которго собираешься замуж". Я не буду тут печатать, что я ответила. Но - в следующий раз, когда ему хотелось что-то сказать мне, он только брался за сигарету и нервно курил.

А когда б они от вас заразиись и лежали б потом пластом? И еще бы вам обслуживать их пришлось, пока они болеют и по второму разу заразу подцепить?
А если и тяжело? Если бы они сами предложили свою помощь - оч. хорошо. А если отказались, мне кажется вы не в праве на них обижаться.

Olesenok
Вы не обижайтесь на меня. Я понимаю, как вам тяжело приходится, когда вы противостоите гулпостям родственников. Но, если вам не по душе их советы, их поведение в отношении вашего малыша, не надо и помощи тогда от них ждать.
Представьте, ведь, по рассказам я поняла, что это вполне возможно - пришла свекровь, когда вы болеете. И предлагает вам помощь - лечение - такое, какое она считает эффективным и какое вы в свою очередь считаете опасным для вашего ребенка - мед, если малыш аллергичный, или антибиотики, где они не требуются. Я все это например. Что тогда - вы были бы недовольны, что она приперлась, когда вы болеете и раздает здесь свои советы по лечению. Ведь и такая ситуация возможна?

Согласна с APPLE в отношении помощи от родственников, бабушек и дедушек в том числе. Помощь - вещь ДОБРОВОЛЬНАЯ. Мы рожаем детей для себя, потому все тяготы (в том числе и во время болезней) тоже наша участь. И потому ИМХО мы не вправе требовать от родителей пренебречь своими интересами ради наших собственных.
А в случае, как у Вас Olesenok, я была бы только рада что ко мне не спешат с помощью

Задам вопрос по-другому - дедушки-бабушки ничего не должны, а дети и внуки им должны? ведь их тоже никто не заставлял рожать?
Не нравится мне подобная позиция - никто никому ничего не должен, попахивает - "человек человеку волк".
Лично я буду своим детям помогать хотя бы потому, что это мои дети. И во вторую очередь, потому что я отлично знаю, каково это - когда тебе никто не помогает

Аврора
А дети и внуки должны. Родители и бабушки-дедушки уже сделали все для нас, что могли - вырастили, воспитали, дали образование. А мы еще пока им не восполнили то, сколько они сил в нас вложили. Поэтому мы - должны.

APPLE
с чего бы должны? Дети не просили их рожать, и по СК родители, коли произвели на свет, то и обязаны содержать, хотя бы до 18 лет.
И уж внуки - совершенно не должны дедушкам бабушкам, если у тех позиция "мы их не рожали и няньчить не будем".
Вот потому я и против рассмотрения этих вопросов с тз "должен - не должен" - семья это единый организм, в котором может быть "любит - не любит".
А когда родственники рассматривают свою помощь исключительно в виде "поучить жизни", то и обратку они получат - не менее "приятную"

Аврора
Ваше предложение помощи своим детям - это дообровольное дело, и я думаю, ваши дети будут только рады и согласятся:)
Я же говорила немного о другом - если мамы и бабушки отказываются помогать, мы не в праве их осуждать. А любить они от этого меньше не станут.
И еще, мне кажется "Дети не просили их рожать... И уж внуки - совершенно не должны дедушкам бабушкам", это больше относится к сфере воспитания уважения к старшему поколению.
А что такое СК?

Аврора
Мы не вправе требовать помощи от своих родителей. Но это не означает, что у родителей не возникнет желания помочь. Нам наши мамы очень помогают. Но они это делают ДОБРОВОЛЬНО. Именно потому, что мы их дети, что Олежка - их внук, они нас любят, они хотят нам помочь. И если я прошу их помочь, а они в какой-то момент этого сделать не могут или не желают, то и обиды никакой нет. Потому что они НЕ ОБЯЗАНЫ помогать мне, взрослой женщине. И никогда меня не посещала мысль, вот в театр маме сходить интереснее чем посидеть с внуком (а некоторые мамы так говорят и так думают). Потому что у наших мам, у наших родителей, помимо нас и наших детей есть другие интересы и желания.

+1

APPLE
СК это семейный кодекс
ИМХО, у вас с Авророй диаметрально противоположные точки зрения на тему "должен-не должен". и спор тут ник чему не приведет
мне кажется что Аврора, говоря что она будет помогать своим детям не имела в виду - лезть в их жизнь, если он того не просят.
и APPLE в чем-то права - мы не правы осуждать родителей если они как нам кажется не помогают, тут уж каждый должен принять свою ситуацию, и не плакать, что АХ, мне не помогают, внука видеть не хотят, или наоборот - заколебали - лезть со своими советами, и не только советами а действиями! -тут уже разумное ограничение!
у всех по-разному, девы