| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Отменить оценки по творческим предметам https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=85&t=243430 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Meyk [ 16 июл 2023, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Отменить оценки по творческим предметам |
В школах могут отменить оценки по творческим и общеобразовательным предметам Эксперты Российской общественной инициативы предложили отменить систему оценок по творческим и общеобразовательным предметам в российских школах. Инициативные граждане считают, что такое решение поможет снизить эмоционально-психологическую нагрузку на детей. Такие предметы как музыка, ИЗО, технология и физкультура подвергают учеников и преподавателей бюрократическому давлению, а также ограничивают развитие творческого и спортивного потенциала школьников, пишет МК.RU со ссылкой на обращение экспертов. Активисты также подчеркивают, что письменные тесты по указанным предметам являются формальностью и не отражают реальных знаний учеников. Вместо этого, они предлагают использовать формат зачета как более действенную систему оценок для творческих предметов. Такой подход позволит снизить стресс у школьников, учитывая, что успеваемость в данных дисциплинах зависит от индивидуальных способностей и таланта каждого ребенка. Кроме того, инициатива предполагает отмену отчетов для учителей по указанным предметам и создание условий для развития творческих навыков, мышления, командной работы и физического развития детей без стресса, связанного с оценками. Эксперты утверждают, что проведение письменных тестов не способствует достижению поставленных целей по развитию школьников. В целом, инициатива предлагает изменения в системе оценок, которые будут способствовать более гармоничному обучению и развитию учащихся. Подробнее на «Меле»: https://mel.fm/novosti/9645812-v-shkola ... -predmetam |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Давно пора. Да услышат молитвы всех родителей! |
|
| Автор: | Капуцин [ 16 июл 2023, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Meyk писал(а) 16 июл 2023, 17:40: Такой подход позволит снизить стресс у школьников бедные дети, и всё время то они в стрессе  ваще можно все оценки отменить,чтоб стресса не было  действительно, какая разница, на 3 отжался или на 5, да и по технологии на кой старатьсяот лишних стараний один стресс |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Для любителей отжиматься, петь, рисовать и мастерить - так то есть профильные школы. Искренне не понимаю, зачем пацанам стараться клеить всякую фигню из бумаги - ну вот реально, где этот навык может пригодиться в жизни?? А другого современная школа предложить не может, увы. И да, не вижу разницы, сколько раз отжался, главное пришел на урок... и ушел в отличном настроении. |
|
| Автор: | Капуцин [ 16 июл 2023, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 16 июл 2023, 19:46: Для любителей отжиматься, петь, рисовать и мастерить - так то есть профильные школы Для любителей русского языка и математики тоже давайте и по ним зачет ставить
|
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 16 июл 2023, 19:47: Струна писал(а) 16 июл 2023, 19:46: Для любителей отжиматься, петь, рисовать и мастерить - так то есть профильные школы Для любителей русского языка и математики тоже давайте и по ним зачет ставитьКакие, например? Что бы имели статус школы с выдачей соответствующего государственного документа об образовании и проведенной аттестации. И что бы эту аттестацию принимали дальше при поступлении в другие заведения. А спортивные, художественные и музыкальные есть - занимайтесь, на здоровье Интересно, какой кусок знаний оценивается (ну школа - это все таки образовательный процесс) - когда надо 10 раз отжаться на 5? |
|
| Автор: | Капуцин [ 16 июл 2023, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 16 июл 2023, 19:49: Какие, например? Что бы имели статус школы с выдачей соответствующего государственного документа об образовании и проведенной аттестации. И что бы эту аттестацию принимали дальше при поступлении в другие заведения. Например, школы/гимназии с соответствующим углубленным изучением предметов |
|
| Автор: | Aloe [ 16 июл 2023, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Действительно, зачем?! Если оценки по таким предметам как музыка, изо в аттестат не идут. |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 16 июл 2023, 19:55: Струна писал(а) 16 июл 2023, 19:49: Какие, например? Что бы имели статус школы с выдачей соответствующего государственного документа об образовании и проведенной аттестации. И что бы эту аттестацию принимали дальше при поступлении в другие заведения. Например, школы/гимназии с соответствующим углубленным изучением предметов Причем тут углубленное изучение. Если ребенку нужен обычный аттестат для жизни дальше. Или лишь бы что то ответить? Мне в данном случае пофиг на нервы. Но бОльшего маразма, чем весь набор этих предметов в школе на оценку - в моем понимании придумать сложно. Такого же мнения была сама, когда училась. Искренне не понимаю, нафига. Напрасная трата времени. Вместо уроков физкультуры в школе - предпочла бы своему ребенку спорт на выбор. Рисование и технология - зачем? Музыка - если только с точки зрения знаний, петь не все умеют, это вроде очевидно. |
|
| Автор: | Капуцин [ 16 июл 2023, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 16 июл 2023, 20:08: Или лишь бы что то ответить? не надо мне хамить на вопрос про профильные школы был ответ про профильные школы |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 16 июл 2023, 20:22: Струна писал(а) 16 июл 2023, 20:08: Или лишь бы что то ответить? не надо мне хамить на вопрос про профильные школы был ответ про профильные школы Где вы разглядели хамство? Вроде очевидно, что профильные школы профильны только по одному или группе предметов, для поступления нужен все таки некий набор, да и предпочтения к ЕГЭ могут поменяться. С профильным английским как потом поступить на экономику? Поэтому не аргумент. |
|
| Автор: | Nata$ka [ 16 июл 2023, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Блин) как мы ждали этих предметов. Если сегодня физ-ра или рисование, можно пережить день со всеми этими математиками . Это не стресс, а отдых среди учебного дня (к вопросу убрать предметы) . А про оценки.. Ну, может есть смысл ставить в аттестат "зачёт", но тогда у большинства вообще там пятерок не будет . Скорее это удобно медалистам с руками не для рисования
|
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Nata$ka писал(а) 16 июл 2023, 21:38: Блин) как мы ждали этих предметов. Если сегодня физ-ра или рисование, можно пережить день со всеми этими математиками . Это не стресс, а отдых среди учебного дня (к вопросу убрать предметы) . А про оценки.. Ну, может есть смысл ставить в аттестат "зачёт", но тогда у большинства вообще там пятерок не будет . Скорее это удобно медалистам с руками не для рисованияВопрос - кто "мы"? Никогда не ждала И чем плоха математика?  Медалистам, скорее, все равно) Да и ценность медалей нынче не та) |
|
| Автор: | Nata$ka [ 16 июл 2023, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
У нас бывает в началке учитель говорит: физ-ры не будет, мы проведём русский, мы не успеваем. Представила эту ситуацию в свое детство.. Вот это был бы стресс. Да и сейчас мои дети огорчаются. |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Судя по логике - оценки лучше оставить, что бы у какого нибудь троечника была хоть одна пятерка где нибудь за четверть Ну, прикольно  хотя бы - обосновано 
|
|
| Автор: | Nata$ka [ 16 июл 2023, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 16 июл 2023, 21:42: Никогда не ждала И чем плоха математика? У ребёнка любого спросите, чем плоха Мне сейчас ничем не плоха. Я бы плакала от счастья, если бы мои дети с нетерпением ждали учебный год и самостоятельно хотя бы читали, что задали на лето.
|
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Сейчас, подобравшись к 7 классу - стопудово, ребенок нашел бы, куда потратить часы этих предметов с пользой для тела и дела. И на спорт бы пошлО, и на пищу для мозгов.  И если бы по ним мозг оценками да домашками не выносили - было бы супер.Добавлено спустя 26 секунд: Nata$ka писал(а) 16 июл 2023, 21:48: Струна писал(а) 16 июл 2023, 21:42: Никогда не ждала И чем плоха математика? У ребёнка любого спросите, чем плоха Мне сейчас ничем не плоха. Я бы плакала от счастья, если бы мои дети с нетерпением ждали учебный год и самостоятельно хотя бы читали, что задали на лето.Ну я тоже была когда то ребенком. И у меня есть ребенок. И у него есть друзья На три урока физры (в том формате, что они проводятся в школах) - очень жаль времени. А вот на спорт, которым уже 7-10 лет занимаешься - они бы сильно пригодились, день то не резиновый. И остальное так же. К стати, на счет математики - я не писала, что ее нужно добавить я бы с удовольствием для ребенка отметила вот эти - "творческие"
|
|
| Автор: | Nata$ka [ 16 июл 2023, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 16 июл 2023, 21:45: что бы у какого нибудь троечника была хоть одна пятерка где нибудь за четверть ну, примерно. Я с колокольни своего детства рассуждаю: эти предметы воспринимались как разгрузка, чтоб не так тошно было ходить в школу. Просто написали про стресс от оценок. На мой взгляд это крайне преувеличено. Если говорить о том, чтоб отменить эти уроки: так меньше уроков в день-это одно, а замена рисования русским языком-это другое.Добавлено спустя 7 минут 53 секунды: Вот с тем, во что превратились сейчас эти уроки, я согласна. Особенно труды для мальчиков. У нас в посёлке мальчишек на тракторе учили ездить, а в конце они прибегали наши девчачьи манники и салаты есть. Вот это были труды! А физ-ру никак нельзя отменять. У моего тогда совсем мышцы исчезнут. Не все дети любят спорт. А так, хоть на "4" шевелится, пусть со стрессом
|
|
| Автор: | lulumix [ 16 июл 2023, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
есть же предмет орксэ - целые учебники издали, домашние задания задают, но ставят зачеты. Почему бы и музыку с ИЗО зачетами не ставить? Предметы убирать не надо, тк для кого-то, кто после уроков никогда никуда не ходил и не собирается, есть шанс хоть на чуть-чуть расширить кругозор) |
|
| Автор: | Aloe [ 16 июл 2023, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Перечитала текст 2 раза, так и не увидела ничего про отмену...Хотят отменить оценочную систему по творческим предметам, а не сами предметы. По мне так хорошая инициатива. Единственное, что меня смущает...Учителей по этим предметам, как правило, дети и так не сильно жалуют, не слушаются, а тут у препода даже влепить пару за поведение не будет шанса)) Nata$ka писал(а) 16 июл 2023, 22:03: Просто написали про стресс от оценок. На мой взгляд это крайне преувеличено. У меня точно был стресс, когда я сыну после работы натюрморты рисовала, чтобы ему 2 не поставили) |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 16 июл 2023, 22:09: Предметы убирать не надо, тк для кого-то, кто после уроков никогда никуда не ходил и не собирается, есть шанс хоть на чуть-чуть расширить кругозор) Тогда освобождение для тех, кто занимается профессионально - было бы здорово Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: Aloe писал(а) 16 июл 2023, 22:46: Перечитала текст 2 раза, так и не увидела ничего про отмену... Про отмену предметов - это я помечтала. Но если отменят оценочную систему - это уже будет огромный шаг к нормальной жизни застать бы Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: Aloe писал(а) 16 июл 2023, 22:46: У меня точно был стресс, когда я сыну после работы натюрморты рисовала, чтобы ему 2 не поставили) И рисовала, и клеила... Одно дело, когда кабинеты оборудованы - видела, какими сдаются московские школы новые, там и кухни - на зависть многим, и какие кабинеты для трудов с современным инструментом. А у нас - убогенько все, к сожалению. Жалко на такое время тратить. 
|
|
| Автор: | lulumix [ 16 июл 2023, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна, тут тоже неоднозначно все. Ходит ребенок на секцию, принес справку в сентябре, бросил в октябре и школе не сказал. Да и слоняться по улице или школе в эти окна между уроками тоже не очень хорошо |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 16 июл 2023, 23:03: Струна, тут тоже неоднозначно все. Ходит ребенок на секцию, принес справку в сентябре, бросил в октябре и школе не сказал. Да и слоняться по улице или школе в эти окна между уроками тоже не очень хорошо Сколько людей, столько мнений. Понятно, что каждый скорее по своему ребенку судит. Соответственно - я по своему. Моему бы эти часы пригодились. Если хотя бы оценки отменят - уже дело. |
|
| Автор: | Летняя ночь [ 16 июл 2023, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 16 июл 2023, 19:29: Meyk писал(а) 16 июл 2023, 17:40: Такой подход позволит снизить стресс у школьников бедные дети, и всё время то они в стрессе ваще можно все оценки отменить,чтоб стресса не было действительно, какая разница, на 3 отжался или на 5, да и по технологии на кой старатьсяот лишних стараний один стресс согласна с вами и так, у среднего сына по окончании 4-го класса: родной русский, трудные вопросы, этика, финансовая грамотность- всё стоит зачтено, достаточно факультативов. кстати и эти предметы лишними не будут, очень интересно и познавательно, в т.ч. и разговоры о важном. |
|
| Автор: | Струна [ 16 июл 2023, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Летняя ночь, Вы хотите, что бы ребенку по этике в 4 классе оценку поставили? Серьезно? И по вот этим - трудным вопросам тоже?  Родной русский не выделяют в отдельный предмет и отдельные занятия, по крайней мере в нашей школе так. Используют как общие часы для изучения русского языка. |
|
| Автор: | Летняя ночь [ 16 июл 2023, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 16 июл 2023, 23:26: Летняя ночь, Вы хотите, что бы ребенку по этике в 4 классе оценку поставили? Серьезно? И по вот этим - трудным вопросам тоже? |
|
| Автор: | Капуцин [ 16 июл 2023, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Вопрос оценок по несложным предметам - исключительно вопрос дисциплинированности В чем проблема сдать рисунки по ИЗО? Пробежать 100 м на физкультуре? Спеть хором на музыке? В чем стресс-то? Какие такие невероятные индивидуальные данные требуются? |
|
| Автор: | lulumix [ 16 июл 2023, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
К нам однажды пришла учитель ИЗО с высшим художественным образованием. У всех детей всех классов по ИЗО было в четвертях два Когда ей намекнули, что обычная школа - это не специализированное учреждение, она обиделась и уволилась. По мне лучше уж зачет, чем двойка по изо 
|
|
| Автор: | Хаска [ 16 июл 2023, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 16 июл 2023, 23:42: Вопрос оценок по несложным предметам - исключительно вопрос дисциплинированности В чем проблема сдать рисунки по ИЗО? Пробежать 100 м на физкультуре? Спеть хором на музыке? В чем стресс-то? Какие такие невероятные индивидуальные данные требуются? Проблема в том, что физкультура хотя бы измеримый предмет. Метры, секунды, разы. Рисование и музыка предметы абсолютно неизмеримые, субъективные. Я была бы не против отмены оценок по ним Да, если задано - делать нужно. Просто должна дать система каких нибудь бонусов за своевременную сдачу задания Но никак не пять за рисунок,и потому что мама нарисовала Не секрет, что учителя рисования, музыки не Шопены и Кустодиевы. И прочие, прочие. Не с академическим образованием. Оценки чаще всего - вкусовщина. Поэтому справедливее зачёт / незачет Для незачета ещё постараться нужно)) |
|
| Автор: | tigra [ 16 июл 2023, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 16 июл 2023, 23:03: Струна, тут тоже неоднозначно все. Ходит ребенок на секцию, принес справку в сентябре, бросил в октябре и школе не сказал. Да и слоняться по улице или школе в эти окна между уроками тоже не очень хорошо Это как раз очень посто по спорту. Разрядная книжка, приказ на разряд. Все, что идет по взрослым - свежий разряд (не двухлетней давности) может быть основанием для освобождения от физкультуры. По музыке - ребенок может сыграть на инструменте на зачет. Хотя… Мой играет, знает ноты и т.д. А по музыке 4 не хочет учить биографию композиторов)))
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 июл 2023, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Нашим музыку оценивают так: 2 раза в четверть проводят к/ р на знание терминологии( приходится немало учить), портреты композиторов, произведения на слух узнать. Ко всему этому можно добросовестно подготовиться и получить 5 даже тем, у кого медведь на ушах. Лентяи получат свои 2,3 И это справедливо  На технологии развивается мелкая моторика, на ИЗО умение видеть масштаб и перспективу Все знания не проходят даром, нейронные связи, общий культурный уровень и все такое |
|
| Автор: | Хаска [ 17 июл 2023, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Отличная справедливость. Музыка это знать композиторов по портретам Я вот например, времена года на слух помню и могу определить. И не только их. Но в музыке полный ноль. Ни одной ноты не знаю, играть могу только на нервах. Петь вообще из серии плохо, но долго. Мне можно пять поставить? Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: belladonna писал(а) 17 июл 2023, 00:00: На технологии развивается мелкая моторика, На технологии развивается: кто принес сметану. И больше ничего |
|
| Автор: | Летняя ночь [ 17 июл 2023, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Хаска писал(а) 16 июл 2023, 23:54: Проблема в том, что физкультура хотя бы измеримый предмет. Метры, секунды, разы. Рисование и музыка предметы абсолютно неизмеримые, субъективные. Я была бы не против отмены оценок по ним |
|
| Автор: | Хаска [ 17 июл 2023, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
А нет, ещё ловкость родителей: где купить сметану в семь утра не сильно опоздав в школу
|
|
| Автор: | Капуцин [ 17 июл 2023, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Любой ребенок может сдать на 5 изо, музыку и технологию, на 4 физ-ру, при любых требованиях учителя Быть айвазовскими, моцартами и гениями макраме для этого не требуется Если учитель маньяк, то тут родители могут вступиться и отстоять свои права -как, впрочем, и с другими предметами |
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
tigra, мои кмс и призеры России, им что на физру не ходить? не, пусть ходят тем более, многие бросают посреди учебного года, даже с книжками и разрядами или на тренировки ходят раз в месяц, кто будет это отслеживать? |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Хаска писал(а) 16 июл 2023, 23:54: Проблема в том, что физкультура хотя бы измеримый предмет. Метры, секунды, разы. Измеримый то измеримый, но способности у всех разные, так же как к пению и рисованию. Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: tigra писал(а) 16 июл 2023, 23:59: Это как раз очень посто по спорту. Разрядная книжка, приказ на разряд. Все, что идет по взрослым - свежий разряд (не двухлетней давности) может быть основанием для освобождения от физкультуры. Я не знала  но по большому счету, я не одобряю вот такое демонстративное отделение от коллектива. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Хаска писал(а) 17 июл 2023, 00:07: а технологии развивается: кто принес сметану. И больше ничего Чаще да Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: В общем, буду только рада отмене оценочной системы по этим предметам. Головной боли много, реального толку в жизни от них мало. |
|
| Автор: | Macau [ 17 июл 2023, 07:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 16 июл 2023, 23:53: К нам однажды пришла учитель ИЗО с высшим художественным образованием. У всех детей всех классов по ИЗО было в четвертях два Когда ей намекнули, что обычная школа - это не специализированное учреждение, она обиделась и уволилась. По мне лучше уж зачет, чем двойка по изо Вот у нас такая же работает, только не увольняется)) даже моя рисующая старшая кое-как вытягивала на 5, по несколько раз перерисовывая одни и те же работы. А про малого я вообще молчу. Ему всей семьей рисовали, лишь бы 4 была. 5 она не ставила, понимая, чтл рисует не он. Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду: Про труды. У нас такое оснащение кабинетов домоводства.. один блендер на кабинет. Один миксер. Понятно, что они ничего не успевали приготовить во время. Моя после нескольких занятий начала с собой носить миксер, либо блендер. Один раз с ножом собиралась, так как школьными резать невозможно. Машинки тоже не всю ткань берут, иглы бы менять, но ребенок не поменяет. Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: Хаска писал(а) 17 июл 2023, 00:10: А нет, ещё ловкость родителей: где купить сметану в семь утра не сильно опоздав в школу А если ты изловчилась, а остальные забыли. Моя частенько несла и свое и за остальных, потому что оценка нужна, а остальным по большому барабану, что нужно что-то приносить. Многие просто есть любят. Ладно сметана. Я вот шить не умею, у меня руки не из того места. Благо у бабушки дома машинка и она обладает всеми необходимыми навыками. А так бы я руками разводила. Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: Капуцин писал(а) 17 июл 2023, 00:18: Любой ребенок может сдать на 5 изо, музыку и технологию, на 4 физ-ру, при любых требованиях учителя Быть айвазовскими, моцартами и гениями макраме для этого не требуется Если учитель маньяк, то тут родители могут вступиться и отстоять свои права -как, впрочем, и с другими предметами Так любой ребенок может сдать или родителям обязательно нужно вступаться? Я выше привела пример нашего учителя. Там 5 была у единиц. И при всем работы не сказать, что гениальные. Правильно Хаска написала, что индивидуальное восприятие у каждого свое. Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд: По итогу мне все равно, отменят оценки или нет, но вспоминая учебный год больше всего возни и возмущений как раз именно из-за этих предметов. Мы бывало с моей за миксер бодались, потому что он мне дома был нужен. А ей без него оценка не светит. Так же как и набор продуктов тащить ей одной, потому что она понимает, что остальные забьют, а ей 2 не нужна. Про изо молчу, рисовать вечерами мне не нравится, я лучше книжку свою почитаю. |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 07:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 17 июл 2023, 00:18: Любой ребенок может сдать на 5 изо, музыку и технологию, на 4 физ-ру, при любых требованиях учителя Я бы сказала так: Любой ребенок заслуживает хорошей оценки, потому, что старается ( как может). Но далеко не любой учитель готов за старание поставить 5 или 4. Человеческий фактор никто не отменял. Добавлено спустя 15 минут 46 секунд: Поэтому ну на фиг эти оценки, они ничего не дают, только мотивацию могут убить. И конечно, у ребенка может быть стресс, если он старается, а ему всё время 2 да 3. |
|
| Автор: | Nata$ka [ 17 июл 2023, 08:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Адекватность учителя всему голова. Очевидно, что на музыке не должны учить аккорды, интервалы и т. д. Но музыкальная литература, жанры, стили-это сложно, что ли? Песню выучить к празднику. У нас одна учитель ко второму классу ослабила требования к рисованию и технологии) по собственной инициативе. И тогда стали появляться в классе отличники  И не помню, чтоб дорисовывала за ребёнка, обычно все работы выполнялись и сдавались за урок. Адекватные работы. |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Macau писал(а) 17 июл 2023, 07:35: Ему всей семьей рисовали, лишь бы 4 была. 5 она не ставила, понимая, чтл рисует не он. А наша ставила 5 за мои рисунки Всегда удивляло, неужели она не понимает, что 8-летний ребенок так не нарисует?! Да, и видно же разницу в классе и дома! Неа, никаких вопросов у нее не было Ну я и рисовала всю началку. А потом пришел другой учитель. И выяснилось, что мой ребенок может рисовать сам еа 4 и 5. Учитель его даже хвалил за какое то "особое видение".
|
|
| Автор: | belladonna [ 17 июл 2023, 08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Я рисую хуже своей) Сейчас они изловчились, по ютубу пошагово. Получается великолепно, если постараться |
|
| Автор: | Vesn@ [ 17 июл 2023, 08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
У моей в началке помню учебник был по изо,история искусства,где надо было посидеть-поучить,и про художников и про картины; надеюсь отложилось у нее в голове |
|
| Автор: | tigra [ 17 июл 2023, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Меня, если честно, подбешивает, что в отличие от программы в наше время, теперь на эти предметы тоже надо зубрить какую-то фигню. Портреты композиторов???? Картины??? Просто, зачем? Ну зачем? Картины дети прекрасно походили на литературе, по ним же сочинения писали, великолепно запоминались, вкладыш был в учебнике. Живопись (стили и пр) нужно изучать на выставках, а не зубрежкой хз чего, чего ребенок заочно вообще не понимает. Насчет музыки даже не знаю. У нас в школе: что ни преподаватель, то обязательно очень нервная вечноорущая дама. Пацаны над ними тупо издевались, чтобы развлечь себя. Девочки пели. Мальчики не могли в силу переходного возраста, тонкий голосок им не давался))) и песни учить - ну это странно было. Биография и портреты композиторов - ну это к музыке какое отношение имеет? Для зачета - ок, на оценку - зачем? Подгрузить детей, чтобы попсиховали больше? В началке норм, все хором пели что-то доброе, никто не гундел. Физкультура - моя боль в детстве и единствннная четверка в аттестате))) потому что это единственный предмет, где ничему не учат, только оценивают, и оценка зависит исключительно от твоей формы и способностей, точно не от старания. Мне эти нормативы в печенках сидят. Сейчас мои дети спортсмены, им пятёрки ставят за посещение)) уже легче. Хотя, гранату кидать так и не умеют, это, видимо, в мать В общем, я тоже за введение зачетной системы по этим предметам. Но тогда есть опасение, что дети просто вообще ходить перестанут на уроки, придумают себе другой вид психологической разгрузки на это время, но способы ведь есть заставить посещать )) повышение интереса, например, харизма и заинтересованность преподавателей… размечталась чего-то. |
|
| Автор: | belladonna [ 17 июл 2023, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
tigra писал(а) 17 июл 2023, 09:06: Биография и портреты композиторов - ну это к музыке какое отношение имеет? очень даже имеет, когда жил, что происходило в те времена в стране, в мире, почему именно такая музыка и т.д.. который раз убеждаюсь, кому дано найти интерес и пользу, тот найдет и будет счастлив а кому-то лишний раз на броневик встать поговорите с ребенком , помогите разобраться, послушайте вместе музыку, обсудите, почему бетховен или моцарт в парике,.. или вы хотите статиста вырастить, не думающего, не интересующегося.. Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: что касается забыл и мама утром в поиске чего-то..может, завести режим, систему напоминалок, нужно уметь жить в режиме многозадачности , а не ходить мешком прибитый и забывать, терять.. а мать разруливать до пенсии
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Да вообще оставить только математику и русский Ну а че? На фиг им эта химия, биология и еще чего доброго, география...литература 19 века .Научить считать до 100 - по лопате и вперед. Неграм вообще не нужно искусство.Добавлено спустя 10 минут 31 секунду: Черчение с астрономией уже отменили. Как результат - у ребенка без специальной подготовки после школы на архитектора вообще нет шансов поступить. Это к вопросу о равенстве возможностей. А предметы-то полезные, между прочим. Возможно вот такая отмена еще влияет на то, как дети безобразно геометрию на ОГЭ-ЕГЭ стали писать. Пространственное мышление-то на черчении формировалось в том числе... |
|
| Автор: | Капуцин [ 17 июл 2023, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Я не знаю, как мне так везёт но за 9 лет учебы в 2х разных школах у ребенка не было ни одного учителя с неадекватными требованиями, в том числе по технологии и рисованию
|
|
| Автор: | Yamira [ 17 июл 2023, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Я считаю, что в школе должны быть обсуждаемые дисциплины, но без оценивания. Если ребёнку нравится/получается, есть смысл подумать о дополнительном образовании. Моя мама по нашим способностям выбирала для нас музыкальные школы и художественную, не смотря на то, что в начальной школе были музыка и изо. У меня с 5 класса не было ни музыки, ни изо; пела в хоре, а нарисовать смогу хорошо, если очень нужно. Черчение было, даже 5 имела, но геометрию не любила и не было желания с ней разбираться. Дочь будет поступать в музыкальную школу, средний сын - спортсмен. |
|
| Автор: | nata888 [ 17 июл 2023, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
на мой взгляд для большинства детей творческие и общеобразовательные предметы важнее специальных софт-скиллы в последнее время во многих сферах деятельности признаются значимыми |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
А зачем стараться, если оценки не будет? Без старания и результат будет соответствующий. А если результат соответствующий, как понять, что у ребёнка есть способность? С кадрами надо работать, а не с программой...С кадрами у нас провал. Это точно. И черчение вернуть обратно, прям обязательно. Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: Мне наша система образования последние годы басню Квартет напоминает...Без подготовки нормальных педагогов проблема не решится, как не переставляй-меняй набор школьных предметов. Дети учиться не хотят, простейшие предметы заваливают, а у мам проблема- ставить ли оценки по музыке и физкультуре 
|
|
| Автор: | Yamira [ 17 июл 2023, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 10:56: А зачем стараться, если оценки не будет? Без старания и результат будет соответствующий. А если результат соответствующий, как понять, что у ребёнка есть способность?:' У меня старший и средний абсолютная противоположность друг друга. Один - старательный сам по себе и продолжит стараться и без оценивания, другому всё равно на оценки, делает так как хочет. Если есть способности, там и стараться особо не надо, всё видно. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Yamira писал(а) 17 июл 2023, 11:15: Если есть способности, там и стараться особо не надо, всё видно. Ну хорошо, что вам все видно. Мой например, только на музыке в школе стал громко и вдохновенно петь. Поэтому возможно на вокал запишем, если захочет. А до школы ни гу-гу. В любом случае, ни это основная проблема нашего образования, уверяю вас. Я думаю сейчас нет ни одной школы, в которой испортят ребенку аттестат единственной четвёркой по ИЗО и т.п.Какой смысл митинговать? |
|
| Автор: | Yamira [ 17 июл 2023, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 11:24: Yamira писал(а) 17 июл 2023, 11:15: Если есть способности, там и стараться особо не надо, всё видно. Ну хорошо, что вам все видно. Мой например, только на музыке в школе стал громко и вдохновенно петь. Поэтому возможно на вокал запишем, если захочет. Вам нужны были оценки, чтобы это разглядеть? |
|
| Автор: | belladonna [ 17 июл 2023, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
моей нужны оценки, да, я против отмены  чтоб любой тяп-ляпкин и старательный ребенок получили одинаковую "зарплату"? это несправедливо |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Yamira, Ребёнку нужно, чтобы его старения оценивали...Я вообще при чём? Я в школе не сижу. Он запел, когда его хвалить стали и пятёрки ставить. Сейчас каникулы - не поет .
|
|
| Автор: | Macau [ 17 июл 2023, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Ладно изо и музыка, меня нововведенные профили раздражают. Никак не вписываются в график спорта. Надеюсь, что по справке со спорт-школы получится не посещать. Хотя в школе уверяли, что никак нельзя пропускать и это очень обязательно. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Физру можно точно по справке из секции не посещать. Но её обычно посреди уроков ставят. И, кроме того, детям нравится. Почему бы и нет? |
|
| Автор: | belladonna [ 17 июл 2023, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
для спортсменов есть спец школы, где вместо математики гоняют в футбол..можно уйти и заниматься только спортом
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 17 июл 2023, 11:42: любой тяп-ляпкин и старательный ребенок получили одинаковую "зарплату Да, вспоминая институт: предметы по которым ставили "зачёт" и учились соответственно. Сейчас не помню их ни фига. Профиль - совсем другое дело. Поэтому про детей "старательных самих по себе"...как-то мне плохо верится. |
|
| Автор: | Yamira [ 17 июл 2023, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Дамы, вы совсем про другое) |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Физра тоже такое себе. В начальной школе еще норм, потом начинается половое созревание, дети активно потеют и без душа снова в класс с кучей вонючих подростков А в универе на 1 курсе еще лучше)) там вместо 40 минут, целая пара активных скачек. Добавлено спустя 21 секунду: Как вспомню, так вздрогну |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Если у ребенка есть справка из спортшколы, то он может не делать то, что требует учитель, но должен сидеть в зале, потому что учитель несет ответственность за весь класс во время своего урока. В школе сейчас нельзя даже из кабинета выгнать за плохое поведение, максимум в коридор при открытой двери, чтобы учитель видел ученика. По поводу творческих предметов...к ним и так относятся не серьезно, а если отменят оценки, то вообще перестанут что-либо делать, хоть какой учитель будет. Многие утверждают, что данные предметы не нужны в жизни, но это как минимум эрудиция. В этом году на ЕГЭ по истории был вопрос про медаль (монету, возможно, не помню точно), выпущенную по случаю 15 лет со дня запуска первого спутника земли, нужно было обозначить генсека СССР и выбрать одного из 4 представленных известных людей, живущих в это время. Были портреты Чехова, Достоевского, Маяковского и Солженицына. Так вот некоторые дети их не знают, Чехов стал Блоком, Достоевский Репиным, Солженицына не узнали многие, так это писатели, что говорить про композиторов или художников... Считаю, что такое сейчас повсеместно, потому что стали делить предметы на нужные и ненужные |
|
| Автор: | Nata$ka [ 17 июл 2023, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 12:06: Физра тоже такое себе. В начальной школе еще норм, потом начинается половое созревание, дети активно потеют и без душа снова в класс с кучей вонючих подростков А в универе на 1 курсе еще лучше)) там вместо 40 минут, целая пара активных скачек. Добавлено спустя 21 секунду: Как вспомню, так вздрогну У нас даже туалет на улице был, не то, что душ) Не знаю, как учителя, а я вонючих не помню. Недавн проезжала мимо родной школы, нет там больше того уличного туалета, цивилизацию пристроили. Не пожелала бы таких условий своим детям, но мы как-то не парились  Думаю, оценки за творческие предметы мои переживут.
|
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 17 июл 2023, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 16 июл 2023, 23:42: В чем проблема сдать рисунки по ИЗО? Пробежать 100 м на физкультуре? Спеть хором на музыке? В чем стресс-то? племянник круглый отличник. НО не может ребенок рисовать. ну не может, учитель изо не учит. ставит на стол вазу и говорит- рисуйте! и в конце четверти за его каракули спокойно ставит 3 стресс был писец! разборки тоже, до управления образования дошли. оценку исправили, но осадок остался |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Nata$ka писал(а) 17 июл 2023, 12:23: Думаю, оценки за творческие предметы мои переживут. Мой уже год как пережил в смысле школу закончил.А вот за младшего я вообще не переживаю, он талантливее своего брата. Но! Если оценки отменят, то еще лучше будет, меньше головной боли родителям. |
|
| Автор: | ГалВяч [ 17 июл 2023, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Жемчужный микс писал(а) 17 июл 2023, 12:28: Капуцин писал(а) 16 июл 2023, 23:42: В чем проблема сдать рисунки по ИЗО? Пробежать 100 м на физкультуре? Спеть хором на музыке? В чем стресс-то? племянник круглый отличник. НО не может ребенок рисовать. ну не может, учитель изо не учит. ставит на стол вазу и говорит- рисуйте! и в конце четверти за его каракули спокойно ставит 3 стресс был писец! разборки тоже, до управления образования дошли. оценку исправили, но осадок остался Мой тоже не может. Но, если встать рядом, и заставить раз так 5 перерисовать, то очень даже может и сразу появляется 4 и даже 5. Справедливости ради, то за что моему ставят 3 - я бы порвала, выкинула и вызвала родителей в школу, потому как там "творчество", сляпанное ровно за 3 минуты, лишь бы отстали. Оставшееся время весьма продуктивно тратится на болтовню с одноклассниками и игры в телефон. |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
В этом году классный руководитель сына (5 класс) попросила вырезать голубей, чтобы украсить окна к дню победы. Там такого навырезали, мама дорогая! Она нам фото скинула тех голубей, дети уже немаленькие, а ножницы, такое ощущение, впервые в руки взяли, а это труды в начале, творческий предмет! Может многим в жизни больше понадобится уметь пользоваться иглой, миксером и ножницами, чем логарифмами. Многим мамам и папам в силу загруженности (а многим и просто из-за лени) некогда учить детей утюжить, пришивать пуговицы, делать омлет, а это необходимые навыки! И в школе, кстати, дают не только знания, но ещё и навыки и умения, которые должны оцениваться, иначе не будет смысла улучшать их. А если учитель не учит, то можно подойти и спросить о ходе урока, требованиях и системе оценивания, всегда можно найти выход. |
|
| Автор: | Nata$ka [ 17 июл 2023, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Жемчужный микс писал(а) 17 июл 2023, 12:28: ставит на стол вазу и говорит- рисуйте! Помню программу 2100 и в нынешней (началку имею в виду) тоже были рабочие тетради с определёнными заданиями. Там ничего сложного. В первом классе так вообще альбом-рабочая тетрадь. |
|
| Автор: | Lukolle [ 17 июл 2023, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Я тоже против оценок по творческим предметам. Не то чтобы очень резко, но и смысла в них не вижу. Дочь в художку ходит. Говорит, ее соседу по парте на ИЗО ставят 5 за каракули. Ей 4 или даже 3 за хороший рисунок, но незаконченный, недокрашенный. Учитель говорит - ну ты же художник, и что, что урок короткий? Ей обидно. Желания ходить на эти уроки ноль. Эти оценки настолько субъективны! В занятиях есть смысл, а в оценках нет. Зачёт - незачет нормально. То же и физры касается. Она, конечно, нужна, но нужны ли оценки? |
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 17 июл 2023, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ГалВяч писал(а) 17 июл 2023, 12:37: Но, если встать рядом, и заставить раз так 5 перерисовать ну т.е учитель не учит это норм. а кто должен его учить? я сама например рисовать не умею, что он должен перерисовывать если он не может рисовать. ребенок отличник, трудяга, но не может рисовать. НЕ МОЖЕТ. понятно если лентяй и пофигист, но лентяй не может быть круглым отличником. Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Nata$ka писал(а) 17 июл 2023, 12:43: Там ничего сложного. В первом классе так вообще альбом-рабочая тетрадь. я не знаю про что вы пишите, когда учился племянник а от 1997 г.р были обычные альбомы мне пятый десяток рисовать не умею, не учили нас в СССР рисовать. правда и троек мне за каляки маляки не ставили. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka, Да, все это так. Только в последнее время люди живут по принципу "меньше головной боли родителям". Если детей не рожать, вообще никакой головной боли... В началке точно все эти предметы нужны, и оценки нужны. Перегибы отдельных преподавателей - это отдельный вопрос. |
|
| Автор: | Nata$ka [ 17 июл 2023, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Если б не было интернета с играми, то дети гораздо лучше бы умели руками работать. Рисование, лепка, улица были бы их развлечением. А теперь, чтобы они это умели, надо встать рядом, заставить, научить. И только немногим понравится это так, что он отложит телефон. Стресс у дитя единственный в наше время: когда у него отбирают гаджет. И зря многие думаетют, что, отмени физру, и ребёнок потратит время с пользой. Он потратит с пользой, если опять же рядом будет стоять взрослый. А так он залипнет в условный роблокс и все) Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: Жемчужный микс писал(а) 17 июл 2023, 12:47: не знаю про что вы пишите, когда учился племянник а от 1997 г.р были обычные альбомы Я про 2021 год. Так было у моего. |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Даже если отменят оценки, то получить зачёт тоже не получится, ничего не делая. Многие почему то уверены, что можно сделать хоть что-то, чтобы быть аттестованным, но ведь это не так. Наверняка придется также сдавать рисунки, учить композиторов и шить фартук, поэтому родители от головной боли не избавятся, если ребенок НЕ МОЖЕТ сам. |
|
| Автор: | ГалВяч [ 17 июл 2023, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Жемчужный микс писал(а) 17 июл 2023, 12:47: ГалВяч писал(а) 17 июл 2023, 12:37: Но, если встать рядом, и заставить раз так 5 перерисовать ну т.е учитель не учит это норм. а кто должен его учить? я сама например рисовать не умею, что он должен перерисовывать если он не может рисовать. ребенок отличник, трудяга, но не может рисовать. НЕ МОЖЕТ. понятно если лентяй и пофигист, но лентяй не может быть круглым отличником. Запросто может . У меня такой.Ну не научил учитель, мы как то справлялись с помощью копирки и стекла, сейчас еще проще - нашли похожую вазу в интернете, распечатали в тонких линиях (если уж лень потратить 15 минут на просмотр видео-урока), раскрасили аккуратно - сдали, 5 получили. Все. Игры они умеют искать на просторах интернета, ютубом тоже хорошо пользуются, возможности многих соцсетей еще получше нас знают, а с вазой справиться ну никак не могут.... |
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Nata$ka, так на физре сейчас форму не принес - сиди в зале, по школе ходить запрещено. Но чтобы все сидели тихо, все сидят в телефонах 40 минут не отрываясь и не моргая)
|
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 12:47: ofochka, Да, все это так. Только в последнее время люди живут по принципу "меньше головной боли родителям". Если детей не рожать, вообще никакой головной боли... В началке точно все эти предметы нужны, и оценки нужны. Перегибы отдельных преподавателей - это отдельный вопрос. Да, живу по такому принципу. Не привыкла на свой зад искать ненужеые приключения и проблемы. А вот кому рожать это вообще не вашего ума дела, не переходите границы. |
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 17 июл 2023, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ГалВяч писал(а) 17 июл 2023, 12:59: ы как то справлялись с помощью копирки и стекла, сейчас еще проще - нашли похожую вазу в интернете, распечатали в тонких линиях (если уж лень потратить 15 минут на просмотр видео-урока), раскрасили аккуратно - сдали, 5 получили. Все. оценки за работу на уроке какая копирка. а интернет какой простите в начале 2006 телефона раскладушки кнопочные |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 12:37: В этом году классный руководитель сына (5 класс) попросила вырезать голубей, чтобы украсить окна к дню победы. Там такого навырезали, мама дорогая! Она нам фото скинула тех голубей, дети уже немаленькие, а ножницы, такое ощущение, впервые в руки взяли, а это труды в начале, творческий предмет! Может многим в жизни больше понадобится уметь пользоваться иглой, миксером и ножницами, чем логарифмами. Многим мамам и папам в силу загруженности (а многим и просто из-за лени) некогда учить детей утюжить, пришивать пуговицы, делать омлет, а это необходимые навыки! И в школе, кстати, дают не только знания, но ещё и навыки и умения, которые должны оцениваться, иначе не будет смысла улучшать их. А если учитель не учит, то можно подойти и спросить о ходе урока, требованиях и системе оценивания, всегда можно найти выход. Расскажите, в какой школе учат пользоваться миксером и делать омлет и утюжить тоже
|
|
| Автор: | Nata$ka [ 17 июл 2023, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix, Нашим не разрешают. Иначе они перестанут носить форму
|
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 07:57: Я бы сказала так: Любой ребенок заслуживает хорошей оценки, потому, что старается ( как может). Но далеко не любой учитель готов за старание поставить 5 или 4. Человеческий фактор никто не отменял. К сожалению. |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Помню, в университете первые 2 курса физкультура была главным предметом, без зачёта по ней, не допускали к зачетной неделе вообще. Прогулял-отработка! И не какая-то формальная, у нас все (и кто может, и кто не может) на отработке приседали с лавки "пистолетом", преподу было все равно на наши способности. И все научились. А в школе пресс качать учили и сдавали нормативы многие с трудом, а учитель приговаривала, что девочкам надо иметь крепкие мышцы пресса, ничего, научились, накачали! Я качала на 3, именно это подстегивало качать пресс регулярно и сдать норматив на 5, а был бы зачёт, не видать бы мне пресса
|
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
tigra писал(а) 17 июл 2023, 09:06: Физкультура - моя боль в детстве и единствннная четверка в аттестате))) потому что это единственный предмет, где ничему не учат, только оценивают, и оценка зависит исключительно от твоей формы и способностей, точно не от старания. Мне эти нормативы в печенках сидят. Интересная штука. Я много встречала отличных детских тренеров, вот в крайнем случае - очень адекватных. Физруки как на подбор - в лучшем случае с глубокой профессиональной деформацией. Это прям печаль какая.
|
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
я что-то не припомню, чтобы у нас родители с копирками бегали, рисовали за нас ИЗО, сочинения писали и музыку слушали для подготовки к урокам музыки Куда-то все катится не туда Да, сейчас вспоминаю, что мы сдавали в этом году на экстерне - физра, ИЗО поставили автомат, а музыку, ОРКСЭ, ОБЖ обязательное тестирование было. |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 12:58: поэтому родители от головной боли не избавятся, если ребенок НЕ МОЖЕТ В нашей ситуации избавились бы точно. Ребенок вполне нормально рисовал для своего возраста. Это отметил другой учитель. Чаще было, конечно, 3 чем 2. А 3 это уже зачет) |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 17 июл 2023, 10:45: на мой взгляд для большинства детей творческие и общеобразовательные предметы важнее специальных софт-скиллы в последнее время во многих сферах деятельности признаются значимыми Каким образом на этих предметах вырабатываются софт скилы? Нарисовать руками или подтянуться? Это же не дискуссионный клуб... |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 17 июл 2023, 13:06: ofochka писал(а) 17 июл 2023, 12:37: В этом году классный руководитель сына (5 класс) попросила вырезать голубей, чтобы украсить окна к дню победы. Там такого навырезали, мама дорогая! Она нам фото скинула тех голубей, дети уже немаленькие, а ножницы, такое ощущение, впервые в руки взяли, а это труды в начале, творческий предмет! Может многим в жизни больше понадобится уметь пользоваться иглой, миксером и ножницами, чем логарифмами. Многим мамам и папам в силу загруженности (а многим и просто из-за лени) некогда учить детей утюжить, пришивать пуговицы, делать омлет, а это необходимые навыки! И в школе, кстати, дают не только знания, но ещё и навыки и умения, которые должны оцениваться, иначе не будет смысла улучшать их. А если учитель не учит, то можно подойти и спросить о ходе урока, требованиях и системе оценивания, всегда можно найти выход. Расскажите, в какой школе учат пользоваться миксером и делать омлет и утюжить тоже74. Правда вместо миксера пользовались венчиком (миксер-слишком просто). Сын окончил 5 класс, готовили омлет, шарлотку, дамские пальчики, творожные кренделя, пиццу хворост, блины, т.е. работали с разным тестом, а ещё резали овощи на винегрет, запекали фаршированный картофель. Пацаны очень увлеченно этим занимаются, учатся чистить овощи, их резать, смешивать продукты. Считаю, очень нужное дело! Утюжить будут учиться в следующем году, учитель пообещала научить, так как устала видеть мятые рубашки. |
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Цитата: софт-скиллы в последнее время во многих сферах деятельности признаются значимыми софт скилы должны быть вторичны после хард скилов У меня все строго - сначала математика, потом всякие школы актива К тому же причем тут софт скилы, если разговор про рисование и музыку? |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Самое интересное, что некоторые родители, митингующие здесь за оценки в других темах пишут, что оценки вообще не отражают уровень знаний и умений ребенка. Не показатель, мол ну-ну
|
|
| Автор: | Как|тус [ 17 июл 2023, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 12:58: Даже если отменят оценки, то получить зачёт тоже не получится, ничего не делая. Многие почему то уверены, что можно сделать хоть что-то, чтобы быть аттестованным, но ведь это не так. Наверняка придется также сдавать рисунки, учить композиторов и шить фартук, поэтому родители от головной боли не избавятся, если ребенок НЕ МОЖЕТ сам. а те, кто отлично занимался, вместо 5 автомат, чем плохо, не понимаю
|
|
| Автор: | Баклан [ 17 июл 2023, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Я за оценки, а то ж некоторые совсем перестанут на эти уроки ходить. У моих сыновей трудовик был из серии - нате какой есть) Не буду пересказывать, что под его руководством деточки ваяли на уроках, а ваяли они такое, что я думала, а может врут? Но два дитя по очереди врать одно и тоже не станут. Из полезного - младший на трудах в средней школе удлинитель сделал - до сих пор пользуюсь, удобный оказался. Я никогда ничего детям не рисовала, не лепила и прочее. Получишь два - лишу всех благ. И знаете ли, прекрасно работало. Помню, однажды ребенком пришла к маме на работу, а там выставка работ детей сотрудников, и маман по собственной инициативе за меня понарисовала целую экспозицию. Меня не просила даже, сама захотела. Как мне было стыдно за ее художества! Не потому даже, что плохо, а неимоверно глупые сюжеты совсем не в моем характере. |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус писал(а) 17 июл 2023, 13:19: ofochka писал(а) 17 июл 2023, 12:58: Даже если отменят оценки, то получить зачёт тоже не получится, ничего не делая. Многие почему то уверены, что можно сделать хоть что-то, чтобы быть аттестованным, но ведь это не так. Наверняка придется также сдавать рисунки, учить композиторов и шить фартук, поэтому родители от головной боли не избавятся, если ребенок НЕ МОЖЕТ сам. а те, кто отлично занимался, вместо 5 автомат, чем плохо, не понимаюЭто не плохо, просто многие дети расслабляться окончательно, причем с подачи своих родителей, которые им постоянно твердят, что эти предметы им нафиг не нужны. А оценка, действительно, не всегда отражает знания, в этом согласна. Я боюсь, что у многих детей не будет мотивации, учителя устанут работать в незаинтересованном классе, в итоге у всех будет зачёт без знаний и умений, зато никаких проблем ни у учеников, ни у учителей, ни у родителей. |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 13:15: 74. Правда вместо миксера пользовались венчиком (миксер-слишком просто). Сын окончил 5 класс, готовили омлет, шарлотку, дамские пальчики, творожные кренделя, пиццу хворост, блины, т.е. работали с разным тестом, а ещё резали овощи на винегрет, запекали фаршированный картофель. Пацаны очень увлеченно этим занимаются, учатся чистить овощи, их резать, смешивать продукты. Считаю, очень нужное дело! Утюжить будут учиться в следующем году, учитель пообещала научить, так как устала видеть мятые рубашки. Рада за 74 школу. В большинстве дворовых школ нет таких возможностей. Во многих с 74 по соседству нет оборудованных кабинетов. У нас дети должны приготовить дома, сфотографировать и заодно принести в класс. И это сразу становится проблемой родителей. Я не против научить, но я хочу это делать, когда мне это удобно, а не когда школа урок поставила. Мальчиков бы лучше научили дрель в руках держать - но нельзя! На уровне министерства запретили делить мальчиков и девочек на технологию. А то вдруг мужчинами вырастут. Очень хочется как можно меньше участвовать в таком маразме. |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
В нашей школе есть ещё предмет МХК (мировая художественная культура), потому что школа с эстетическим уклоном. Так там с античных времён и до современности подробно рассматривают все направления культуры. Дети учат картины, скульптуры и прочее. Сложно конечно, но плюсов много вижу. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 13:28: зато никаких проблем ни у учеников, ни у учителей, ни у родителей. Все больше склоняюсь к мысле, что имеем то, что сами заслуживаем...Нет оценок - нет проблем. Всё у всех хорошо. |
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 17 июл 2023, 13:29: соседству нет оборудованных кабинетов. У нас дети должны приготовить дома, сфотографировать и заодно принести в класс. И это сразу становится проблемой родителей. Я не против научить, но я хочу это делать, когда мне это удобно, а не когда школа урок поставила. Мальчиков бы лучше научили дрель в руках держать - но нельзя! На уровне министерства запретили делить мальчиков и девочек на технологию. А то вдруг мужчинами вырастут. Очень хочется как можно меньше участвовать в таком маразме. Ну в таком случае, конечно. У нас девочки отдельно, мальчики отдельно. Оборудование поминимуму, но есть. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 13:38: ofochka писал(а) 17 июл 2023, 13:28: зато никаких проблем ни у учеников, ни у учителей, ни у родителей. Все больше склоняюсь к мысле, что имеем то, что сами заслуживаем...Нет оценок - нет проблем. Всё у всех хорошо. Ну да, Достоевский -Репин, какая разница, главное нет проблем))) |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 13:41: Ну в таком случае, конечно. У нас девочки отдельно, мальчики отдельно. Оборудование поминимуму, но есть. Нет ничего. Обычный кабинет мастерские уничтожили, ибо нефиг самоопределяться мальчиками.
|
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 17 июл 2023, 13:43: ofochka писал(а) 17 июл 2023, 13:41: Ну в таком случае, конечно. У нас девочки отдельно, мальчики отдельно. Оборудование поминимуму, но есть. Нет ничего. Обычный кабинет мастерские уничтожили, ибо нефиг самоопределяться мальчиками.Ничего, ничего, сейчас все вернут, сделают и мастерские и УПК возродят...главное-дожить!)) |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka, Спасибо, уже не надо. Пусть оценки отменят - буду благодарна.
|
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Цитата: В нашей школе есть ещё предмет МХК (мировая художественная культура) вот! это мы тоже сдавали экстерном. За один-два дня читается учебник, сдается экзамен и все благополучно забывается 
|
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 17 июл 2023, 13:46: Цитата: В нашей школе есть ещё предмет МХК (мировая художественная культура) вот! это мы тоже сдавали экстерном. За один-два дня читается учебник, сдается экзамен и все благополучно забывается А нейронные связи остаются)) |
|
| Автор: | Nata$ka [ 17 июл 2023, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 13:18: Самое интересное, что некоторые родители, митингующие здесь за оценки в других темах пишут, что оценки вообще не отражают уровень знаний и умений ребенка. Не показатель, мол ну-нуЯ за оценки везде. Это заработная плата ребёнка и сигнал родителю: не будет же учитель каждый день комментировать успехи или не успехи ученика лично. К тому же лучше видно, чем ему не стоит заниматься в будущем. 9 лет ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ как минимум, а уж профиль потом в спец. учреждениях. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 17 июл 2023, 13:11: рисовали за нас ИЗО, Мне мама помогала. Я не дружила с акварелью. 100% всех все устраивает в индивидуальном обучении. Как-то приходится подстраиваться под общие требования. |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Если оценки по этим предметам заработная плата ребенка, то почему они не идут в аттестат? Пусть бы влияли на общий балл, ребенок их заработал. А так получается зарплату получал, но пенсионный фонд балы не засчитал. Левая схема
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 июл 2023, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 17 июл 2023, 13:29: научили дрель в руках держать - но нельзя! На уровне министерства запретили делить мальчиков и девочек на технологию. Да ладно?! Дайте пож ссылку на источник, наша школа видимо не в курсе |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Хаска писал(а) 17 июл 2023, 14:00: Струна писал(а) 17 июл 2023, 13:29: научили дрель в руках держать - но нельзя! На уровне министерства запретили делить мальчиков и девочек на технологию. Да ладно?! Дайте пож ссылку на источник, наша школа видимо не в курсе Говорю со слов завуча, которому задала вопрос на собрании. Искать не буду, уж простите) но как то не хочется верить, что завуч сбрехала в присутствии стольких свидетелей. Ведомство могла перепутать))
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe, В аттестат основного образования они идут |
|
| Автор: | nata888 [ 17 июл 2023, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 17 июл 2023, 13:17: Цитата: софт-скиллы в последнее время во многих сферах деятельности признаются значимыми софт скилы должны быть вторичны после хард скилов У меня все строго - сначала математика, потом всякие школы актива К тому же причем тут софт скилы, если разговор про рисование и музыку? а также про физкультуру, технологию и общеобразовательные предметы я вот в такой формулировке это понятие применила: Soft skills — надпрофессиональные навыки, которые помогают решать жизненные задачи и работать с другими людьми. |
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 13:49: lulumix писал(а) 17 июл 2023, 13:46: Цитата: В нашей школе есть ещё предмет МХК (мировая художественная культура) вот! это мы тоже сдавали экстерном. За один-два дня читается учебник, сдается экзамен и все благополучно забывается А нейронные связи остаются)) нейронные связи в данном случае образуются, но знания не фиксируются в долгосрочную память) |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 14:04: Aloe, В аттестат основного образования они идут После 9 класса в аттестате нет ни Изо, ни музыки |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
[quote="Струна";p=18982223]Искать не буду, уж простите) но как то не хочется верить, что завуч сбрехала в присутствии стольких свидетелей[/quote Я так поняла, сейчас это зависит от программы, выбранной школой. А выбор программы зависит от наличия учителя по технологии для мальчиков, специально оборудованного кабинета и т.д. |
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Цитата: я вот в такой формулировке это понятие применила: Soft skills — надпрофессиональные навыки, которые помогают решать жизненные задачи и работать с другими людьми. у меня ребенок год уже учится, где софты с хардами в пропорции 50/50 развитие софт скилс - когда, например, на уроке литературы задают сочинение писать, но ты его пишешь не один, а еще с тобой пять одногруппников, выбранных не тобой и не учителем, а в хаотичном порядке. Вот как хочешь, так его и пиши. Кто-то вообще не ходит, кто-то не согласен с другим, как писать, кто-то вообще всех бесит, а кто-то хочет написать за всех и забыть это как страшный сон. Ок, написали, отчитались. Следующее задание - пишем презентацию, делимся по трое и опять случайно выбирают людей тебе в команду Только математику, сети и программирование не трогали, а по всем остальным предметам вот так оно все и проходило... |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 14:14: После 9 класса в аттестате нет ни Изо, ни музыки Так после 9 класса их и не изучают. Разные ступени образования. Вы ж не требуете, чтобы вам в аттестате ВУЗа школьные оценки проставляли. |
|
| Автор: | Macau [ 17 июл 2023, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ofochka писал(а) 17 июл 2023, 12:37: В этом году классный руководитель сына (5 класс) попросила вырезать голубей, чтобы украсить окна к дню победы. Там такого навырезали, мама дорогая! Она нам фото скинула тех голубей, дети уже немаленькие, а ножницы, такое ощущение, впервые в руки взяли, а это труды в начале, творческий предмет! Может многим в жизни больше понадобится уметь пользоваться иглой, миксером и ножницами, чем логарифмами. Многим мамам и папам в силу загруженности (а многим и просто из-за лени) некогда учить детей утюжить, пришивать пуговицы, делать омлет, а это необходимые навыки! И в школе, кстати, дают не только знания, но ещё и навыки и умения, которые должны оцениваться, иначе не будет смысла улучшать их. А если учитель не учит, то можно подойти и спросить о ходе урока, требованиях и системе оценивания, всегда можно найти выход. Хорошо бы учили. Так во многих школа ситуация иная. Моему в началке тоже выдали голубей с фразой «родители дома вырежут, у вас красиво не получится, а нам окна украшать». И сказано это было не одному моему. Всем детям. У меня вопрос. Что мешало несколько последних уроков трудов вырезать? Зачем мне вечером голуби? |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 14:14: Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 14:04: Aloe, В аттестат основного образования они идут После 9 класса в аттестате нет ни Изо, ни музыки То есть сам минообр подчеркивает своим отношением значимость этих предметов. И мне если честно, возразить им нечего. Закончила 5 классов музыкальной школы. И что мне это дало? Пытаюсь придумать и не могу) даже не сыграю сейчас, тк давно не сидела за инструментом. Про школьную музыку вообше молчу. Только во поле березка стояла и могу вспомнить.) |
|
| Автор: | Macau [ 17 июл 2023, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 12:47: ofochka, Да, все это так. Только в последнее время люди живут по принципу "меньше головной боли родителям". Если детей не рожать, вообще никакой головной боли... В началке точно все эти предметы нужны, и оценки нужны. Перегибы отдельных преподавателей - это отдельный вопрос. Немного не так. Когда мы ходили в школу, мы там и убирались и шили и вырезали и стенгазеты рисовали. Оставались после уроков. Или делали что-то на последней парте. Но точно не грузили родителей. А сейчас тенденция иная. Есть учителя старой закалки, это радует. Когда старшая остается что-то рисовать для стенгазеты я очень даже за. |
|
| Автор: | Meyk [ 17 июл 2023, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 16 июл 2023, 23:03: lulumix писал(а) Вчера, 22:09: Предметы убирать не надо, тк для кого-то, кто после уроков никогда никуда не ходил и не собирается, есть шанс хоть на чуть-чуть расширить кругозор) Тогда освобождение для тех, кто занимается профессионально - было бы здорово Учеников освободят от уроков, если они ходят на кружки |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 14:18: Aloe писал(а) 17 июл 2023, 14:14: После 9 класса в аттестате нет ни Изо, ни музыки Так после 9 класса их и не изучают. Разные ступени образования. Вы ж не требуете, чтобы вам в аттестате ВУЗа школьные оценки проставляли. И где должны быть оценки если в аттестате за 9 класс их нет
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Macau, Меня сложно загрузить. Дочка сама все делала (и во второй гимназии тоже), думаю, что и у сына шансов мало на хрупкие мамины плечи свои обязанности переложить Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: Aloe, В аттестате за девятый класс они есть 
|
|
| Автор: | Macau [ 17 июл 2023, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч, Ну так-то я тоже не гружусь, я лишь о том, что это исходит от учителя. |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 14:28: В аттестате за девятый класс они есть у нас точно нет
|
|
| Автор: | ГалВяч [ 17 июл 2023, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Хаска писал(а) 17 июл 2023, 14:00: Струна писал(а) 17 июл 2023, 13:29: научили дрель в руках держать - но нельзя! На уровне министерства запретили делить мальчиков и девочек на технологию. Да ладно?! Дайте пож ссылку на источник, наша школа видимо не в курсе ух ты, наша тоже не в курсе. Девочки шьют-варят, мальчики - сверлят-пилят |
|
| Автор: | Terracotta [ 17 июл 2023, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 14:31: Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 14:28: В аттестате за девятый класс они есть у нас точно нетAloe, И предмета "искусство" тоже нет? Обычно есть или отдельно ИЗО и Музыка, или Искусство, это от учебного плана школы зависит. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe, Видимо, тоже на усмотрение школы. У нас нет никаких "зачтено". |
|
| Автор: | Nata$ka [ 17 июл 2023, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 13:58: Если оценки по этим предметам заработная плата ребенка, то почему они не идут в аттестат? Пусть бы влияли на общий балл, ребенок их заработал. А так получается зарплату получал, но пенсионный фонд балы не засчитал. Левая схема Как это?.. У моего за 9 класс и музыка и физ-ра и ИЗО Не могу уточнить, сдали документы. Может в 11 нет их? Ну, тогда вообще в чем проблема? какая разница, что там стояло в четвертях?
|
|
| Автор: | ofochka [ 17 июл 2023, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Macau писал(а) 17 июл 2023, 14:19: Хорошо бы учили. Так во многих школа ситуация иная. Моему в началке тоже выдали голубей с фразой «родители дома вырежут, у вас красиво не получится, а нам окна украшать». И сказано это было не одному моему. Всем детям. У меня вопрос. Что мешало несколько последних уроков трудов вырезать? Зачем мне вечером голуби? Согласна, что от учителя многое зависит, но иногда родители вмешиваются и вредят учебному процессу, делая все за детей. Вот у нас так и было, учитель попросила детей, но тут же влезли родители со своей инициативой вырезать голубей самим. Зачем ребенку стараться, учиться рисовать, вырезать, если есть на все готовая мама. |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
У нас тоже с какого то класса ( 6-7) запретили мальчишкам строгать, пилить и тп. Дружно с девочками варили борщ) но тут я без претензий, готовить мальчику тоже надо уметь. Хотя и чинить, пилить тоже, тут пробел. Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: Terracotta писал(а) 17 июл 2023, 14:34: И предмета "искусство" тоже нет? Обычно есть или отдельно ИЗО и Музыка, или Искусство, это от учебного плана школы зависит. Нет ничего, даже зачтено. Просто нет в аттестате. Физра, труды есть. |
|
| Автор: | nata888 [ 17 июл 2023, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 17 июл 2023, 14:16: развитие софт скилс - когда, например, на уроке литературы задают сочинение писать, но ты его пишешь не один, а еще с тобой пять одногруппников, выбранных не тобой и не учителем, а в хаотичном порядке. Вот как хочешь, так его и пиши. Кто-то вообще не ходит, кто-то не согласен с другим, как писать, кто-то вообще всех бесит, а кто-то хочет написать за всех и забыть это как страшный сон. Ок, написали, отчитались. Следующее задание - пишем презентацию, делимся по трое и опять случайно выбирают людей тебе в команду ну отличный же навык, на работе так часто бывает а если серьезно, то наверное проще навыки коммуникации и работы в команде развивать на физкультуре и труде, чтобы литература с математикой не сильно страдали |
|
| Автор: | ВеснушкаКрасотушка [ 17 июл 2023, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
У нас в школе (Моск.обл) уже 1,5 года не ставят оценки по изо, музыке, физ-ре и трудам. Просто зачет. |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ВеснушкаКрасотушка писал(а) 17 июл 2023, 15:33: У нас в школе (Моск.обл) уже 1,5 года не ставят оценки по изо, музыке, физ-ре и трудам. Просто зачет. Счастливые. Может и до нас дойдет... |
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888, так физ-ра и труд не особо развивают эти навыки, судя по тому в каком виде софты нужны сейчас и почти все бывшие школьники, прошедшие физру и труды в школе, не особо умеют вливаться в коллективы) Я не против никаких предметов в школе, не подумайте) наоборот, пусть посещают все, даже если ходят в музыкальные школы, спортивные секции. просто к современным требованиям работодателей по поводу умения выступать, общаться и не сильно бесить остальных, эти предметы не очень-то и подходят |
|
| Автор: | Струна [ 17 июл 2023, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 17 июл 2023, 15:47: nata888, так физ-ра и труд не особо развивают эти навыки, судя по тому в каком виде софты нужны сейчас и почти все бывшие школьники, прошедшие физру и труды в школе, не особо умеют вливаться в коллективы) Я не против никаких предметов в школе, не подумайте) наоборот, пусть посещают все, даже если ходят в музыкальные школы, спортивные секции. просто к современным требованиям работодателей по поводу умения выступать, общаться и не сильно бесить остальных, эти предметы не очень-то и подходят Согласна. Все эти предметы к развитию софт навыков не имеют никакого отношения, по крайней мере в том виде, что преподаются в большинстве школ. |
|
| Автор: | FlyFish [ 17 июл 2023, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
ГалВяч писал(а) 17 июл 2023, 14:32: Хаска писал(а) 17 июл 2023, 14:00: Струна писал(а) 17 июл 2023, 13:29: научили дрель в руках держать - но нельзя! На уровне министерства запретили делить мальчиков и девочек на технологию. Да ладно?! Дайте пож ссылку на источник, наша школа видимо не в курсе ух ты, наша тоже не в курсе. Девочки шьют-варят, мальчики - сверлят-пилят а у нас мальчики и девочки шили фартук "ночнушка", ладно бы их учили пришить пуговицу, зашить дырку, сварить суп или кашу, то что пригодиться каждому. |
|
| Автор: | nata888 [ 17 июл 2023, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 17 июл 2023, 15:47: nata888, так физ-ра и труд не особо развивают эти навыки, судя по тому в каком виде софты нужны сейчас и почти все бывшие школьники, прошедшие физру и труды в школе, не особо умеют вливаться в коллективы) Я не против никаких предметов в школе, не подумайте) наоборот, пусть посещают все, даже если ходят в музыкальные школы, спортивные секции. просто к современным требованиям работодателей по поводу умения выступать, общаться и не сильно бесить остальных, эти предметы не очень-то и подходят командные игры на физре очень даже развивают умение общаться, выбирать лидера, строить стратегии и не бесить товарищей выступать большинству людей никогда и не потребуется (им бы лучше вовремя промолчать научиться) у меня последнее время накопилось много претензий к школьному образованию и уж точно они не к тому, что в школах преподают и оценивают общеобразовательные и творческие предметы причем из личных наблюдений: в хороших школах и с основными и с дополнительными предметами все хорошо а если школа мягко говоря "так себе", так в ней ни математики ни физкультуры нормальной |
|
| Автор: | belladonna [ 17 июл 2023, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Рассказ "Синие листья" Осеевой очень даже про софт скиллс на уроке труда
|
|
| Автор: | nata888 [ 17 июл 2023, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 17 июл 2023, 15:52: Согласна. Все эти предметы к развитию софт навыков не имеют никакого отношения, по крайней мере в том виде, что преподаются в большинстве школ. в том виде как в некоторых школах преподается у нас и математика может ничего не развить  знаю лично примеры детей, которые имея в школе хорошие оценки не сдали ЕГЭ на минимальные баллы по предметам как такое вообще может быть
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 17 июл 2023, 16:04: у меня последнее время накопилось много претензий к школьному образованию и уж точно они не к тому, что в школах преподают и оценивают общеобразовательные и творческие предметы Ага, все возбудились и встали в позу. А меня больше возбуждает, что в Новосибирской области, где не слили результаты ОГЭ, больше 30% детей на 2 написали математику. Вот это действительно, проблема. Показатель уровня нашего образования.Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: Как-то петицию по поводу повышения престижа и уровня оплаты труда педагогам в школах никто не хочет написать? Оценивание физры и музыки в приоритете? Безумие какое-то... Добавлено спустя 16 минут 17 секунд: Струна писал(а) 16 июл 2023, 18:34: Да услышат молитвы всех родителей Только сегодня обнаружила, что это проблема такая для многих. Надеюсь оставят на усмотрение школ и в нашей ничего не поменяется |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч, Петицию по поводу чего? Что какие то дети математику на 2 написали? Готовиться просто надо было) |
|
| Автор: | lulumix [ 17 июл 2023, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Цитата: у меня последнее время накопилось много претензий к школьному образованию поэтому периодически я учу детей дома, не доверяя физику и математику школе)в 9 классе сдают ОГЭ на пять без шпор и затем тем более, до свидания школа) Цитата: командные игры на физре очень даже развивают умение общаться, выбирать лидера, строить стратегии и не бесить товарищей на физ-ру в средней ступени ходит в форме максимум подкласса. остальные либо "заболели", либо сидят по телефонам при физруке |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe, Петицию, о том, что уровень обучения не соответствует предъявляемым требованиям. О необходимости повышать престиж и з/п учителям. Так тоже не понятно? Или вы себе этот эмодзи адресовали? 34,58% неуд - это вообще-то уже диагноз. Думаете у нас был бы меньше? А я думаю, больше. Просто в Приморье сливы были конкретные. Дети списывали откровенно. Добавлено спустя 59 секунд: lulumix писал(а) 17 июл 2023, 16:39: поэтому периодически я учу детей дома, не доверяя физику и математику школе Это хорошо, что есть такая возможность. |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч, У нас в том году был огэ. Вообще никаких сюрпризов. Те предметы, к которым сын готовился, сдал на отлично. К которым не готовился и результат закономерный. Не списывал. Про зп учителей не в курсе (как думаю и они про мою)). |
|
| Автор: | nata888 [ 17 июл 2023, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 17 июл 2023, 16:39: поэтому периодически я учу детей дома, не доверяя физику и математику школе) о боги это в каких классах?Вы крутая у меня физмат за плечами, я недавно немного с дочерью логарифмы решала (10 класс) не скажу, что мне они легко дались всю программу не готова повторить это точно |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Железный аргумент "а у нас". У нас тоже все хорошо. Но это не отменяет тот факт, что куча народу самостоятельно простой тест написать не могут. Поэтому тут два вывода: либо система не работает, либо дети отупели внезапно. Я к первому склоняюсь. |
|
| Автор: | Miss Furia [ 17 июл 2023, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 17 июл 2023, 16:34: Горын-Горыныч, Петицию по поводу чего? Что какие то дети математику на 2 написали? Готовиться просто надо было) Они свято верят, что спишут. Даже на ЕГЭ. Святая простота. Весь интернет пестрит нынче "наиправдивейшими историями", как ктото, гдето .....списал егэ и получил 80+баллов....и ведь верят...и готовиться не будут!!! И те же, кто умудрился списать на 4 огэ уже планируют сдавать профиль!!! |
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 17:07: Железный аргумент "а у нас". Какой аргумент? Мне просто фиолетово, что там с чужими детьми. Тут все пишут про себя и свой опыт, никто про каких-то соседских детей не пишет. 65 % справились и молодцы. А лентяи всегда были и будут. |
|
| Автор: | Miss Furia [ 17 июл 2023, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
FlyFish писал(а) 17 июл 2023, 16:01: а у нас мальчики и девочки шили фартук "ночнушка", ладно бы их учили пришить пуговицу, зашить дырку, сварить суп или кашу, то что пригодиться каждому. Наши в 6 классе шили сумку-торбу, это можно рассказывать как анекдот
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe, Мне не фиолетово. В стране дураков всем тяжело и умным тоже. А лень становится основной чертой при отсутствии интереса. Вот почему у большинства школьников нет совсем интереса к учёбе, в этом надо разбираться. А не с музыкой и ИЗО. |
|
| Автор: | Хаска [ 17 июл 2023, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Miss Furia писал(а) 17 июл 2023, 17:21: FlyFish писал(а) 17 июл 2023, 16:01: а у нас мальчики и девочки шили фартук "ночнушка", ладно бы их учили пришить пуговицу, зашить дырку, сварить суп или кашу, то что пригодиться каждому. Наши в 6 классе шили сумку-торбу, это можно рассказывать как анекдот Это да на уроке криво косо пришили к фартуку один карман. Учитель сказала на следующий урок принести с двумя карманамиДома шить не на чем, помчалась в ателье. Говорю: пришейте второй карман точно так же (имела ввиду симметрично) Портниха задумчиво: нууу, точно так же у меня вряд ли получится .... Я рыдала
|
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Miss Furia писал(а) 17 июл 2023, 17:19: Aloe писал(а) 17 июл 2023, 16:34: Горын-Горыныч, Петицию по поводу чего? Что какие то дети математику на 2 написали? Готовиться просто надо было) Они свято верят, что спишут. Даже на ЕГЭ. Святая простота. Весь интернет пестрит нынче "наиправдивейшими историями", как ктото, гдето .....списал егэ и получил 80+баллов....и ведь верят...и готовиться не будут!!! И те же, кто умудрился списать на 4 огэ уже планируют сдавать профиль!!! "Халява приди!"(с)
|
|
| Автор: | Хаска [ 17 июл 2023, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 17 июл 2023, 15:52: Согласна. Все эти предметы к развитию софт навыков не имеют никакого отношения, по крайней мере в том виде, что преподаются в большинстве школ. Меня не покидает ощущение, что большинство путает модные нынче софт скиллс с развитием мелкой моторики Уже и нейронные связи затронули
|
|
| Автор: | Aloe [ 17 июл 2023, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 17 июл 2023, 17:25: в этом надо разбираться. А не с музыкой и ИЗО. Одно другому не мешает совершенно |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 17 июл 2023, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
В 65% это ещё и троечники, которые тоже не отличаются умом и сообразительностью. Уже сейчас на многие технические и инженерные специальности в ВУЗЫ в городе конкурса нет даже на бюджет. Ну и специалисты соответствующие будут. |
|
| Автор: | Как|тус [ 18 июл 2023, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч, ну чтож у вас из темы в тему не жизнь, а трагедия какая-то
|
|
| Автор: | Жемчужный микс [ 18 июл 2023, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Хаска писал(а) 17 июл 2023, 17:26: Портниха задумчиво: нууу, точно так же у меня вряд ли получится .... я под столом
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 18 июл 2023, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус, Это ваше видение, оно не совпадает с действительностью. Но система образования мне не нравится, это да, вернее то куда она скатилась...Сначала пришлось послать в пешее путешествие наших медиков, теперь то же самое со школой происходит. Я согласна, но можно я не буду налоги платить?
|
|
| Автор: | belladonna [ 18 июл 2023, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
нигде в мире нет бесплатного хорошего образования |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 18 июл 2023, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Не знаю...буквально ещё пару десятков лет назад ученики 23 школы полным составом поступали без репетиторов в лучшие ВУЗЫ страны. Добавлено спустя 7 минут 27 секунд: belladonna, В нашей стране так много ресурсов и так мало граждан, в принципе могли бы всем желающим дать элитное образование. Развитие страны в конце концов люди определяют. Потом будут тех же специалистов в Китае покупать. За очень дорого. |
|
| Автор: | nata888 [ 18 июл 2023, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 18 июл 2023, 12:24: нигде в мире нет бесплатного хорошего образования но во Владивостоке и платного хорошего к сожалению нет Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: https://letovo.ru вот школа
|
|
| Автор: | belladonna [ 18 июл 2023, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч, так желающие и получают кого в элитные вузы за счет государства отправлять предлагаете? тех, кто зависает в гаджетах и слушают колонку алису Клаву Коку?
|
|
| Автор: | nata888 [ 18 июл 2023, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
о кстати по теме топика из слов основателя летово: "Не может быть меньше спорта, меньше искусства, меньше социально значимых видов работы. Наши ученики пробуют себя в разных предметах и задачах, потому что для детей полезно приобрести минимальный опыт в разных областях" |
|
| Автор: | belladonna [ 18 июл 2023, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 18 июл 2023, 12:36: вот школа ага, наслышана)) |
|
| Автор: | Капуцин [ 18 июл 2023, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 18 июл 2023, 12:33: нашей стране так много ресурсов и так мало граждан, в принципе могли бы всем желающим дать элитное образование. Элитное на то и элитное, что не для всех
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 18 июл 2023, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna, Ну не у всех есть возможность репетиторов по всем предметам нанять, а потом проживание ребёнка в Москве-Питере оплачивать пять лет. Так что это желание сейчас на прямую с размером кошелька родителей связано. Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: nata888, Ведь правы |
|
| Автор: | Струна [ 18 июл 2023, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 18 июл 2023, 12:39: "Не может быть меньше спорта, меньше искусства, меньше социально значимых видов работы. Наши ученики пробуют себя в разных предметах и задачах, потому что для детей полезно приобрести минимальный опыт в разных областях" Когда я читаю - пробуют, я понимаю, что делают это добровольно, по собственному желанию. Так это совсем другая история... Это не в обязаловку корявый фартучек шить, и не дома сэндвич на оценку делать. В каком виде эти уроки проходят в большинстве школ - это напрасная трата времени. Хорошо, если у кого то база сохранилась - в виде оборудованных кабинетов, да учителя с нормальной программой... |
|
| Автор: | nata888 [ 18 июл 2023, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 18 июл 2023, 12:46: nata888 писал(а) 18 июл 2023, 12:39: "Не может быть меньше спорта, меньше искусства, меньше социально значимых видов работы. Наши ученики пробуют себя в разных предметах и задачах, потому что для детей полезно приобрести минимальный опыт в разных областях" Когда я читаю - пробуют, я понимаю, что делают это добровольно, по собственному желанию. Так это совсем другая история... Это не в обязаловку корявый фартучек шить, и не дома сэндвич на оценку делать. в Летово конечно учатся прекрасные дети (да и все дети прекрасны безусловно), но в наше время по-моему добровольно большинство из детей только в телефонах сидят как они могут что-то хотеть делать, даже не попробовав это пример не совсем по теме, но сходство есть: недавно были компанией на Штыковских прудах мальчик 8 лет категорически отказался идти в творческие мастерские (никогда не был), как мы его только не уговаривали и не рассказывали как там интересно пока другой ребенок из компании не принес оттуда свежеприготовленную шоколадку и все до конца дня он оттуда не вылезалстоило только попробовать
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 18 июл 2023, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 18 июл 2023, 13:01: добровольно большинство из детей только в телефонах сидят как они могут что-то хотеть делать, даже не попробовав Так о чем речь. Я писала про своего, ловящего дзен от пения на уроках музыки...знаю также детей, которые сшив кривой фартучек, превратили шитье в свое любимое хобби. Не попробуешь, не поймешь 
|
|
| Автор: | Струна [ 18 июл 2023, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 18 июл 2023, 13:01: но в наше время по-моему добровольно большинство из детей только в телефонах сидят Не все. И дети с удовольствием занимаются тем, что интересно, и желательно - отвечает духу времени. И это никак не клеить бумажные аппликации в 6 классе. Мой ребенок в этом году ходил на курсы при ДВФУ. Там шикарные направления. Одна только боль - можно выбрать только одно. А желание было попасть на все и сразу. Мой бы тоже не пошел в творческие мастерские, не интересно ему. А вот всякие конструкторы - пожалуйста. Не вижу здесь проблемы. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 18 июл 2023, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна, Ну получается изначально проблема-то не в оценках. Нужны деньги, чтобы обновить классы, подготовить преподавателей, программу разработать... Эта инициатива с оценками, такой хороший выход, чтобы дальше не делать ни фига. Я прям удивлюсь, если органы власти её не поддержат. |
|
| Автор: | Как|тус [ 18 июл 2023, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 18 июл 2023, 12:33: буквально ещё пару десятков лет назад ученики 23 школы полным составом поступали без репетиторов в лучшие ВУЗЫ страны. не смешите
|
|
| Автор: | belladonna [ 18 июл 2023, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна, Аппликация аппликации рознь)) Попробуйте портрет Фриды , заодно ребенок узнает что- то новое Или Ван Гога моя создавала из цветных обрезков Ньютона из пластилина Даже мне в 46 или сколько мне там уже было не так прям уж чтоб скучно, хотя я всегда считала что творчество не для меня и руки из ЖоМое участие- найти интересное в скучном , ну и купить материал и посидеть рядом;( не всегда), помочь с аккуратностьбю, похвалить |
|
| Автор: | Miss Furia [ 18 июл 2023, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 18 июл 2023, 13:27: Струна, Ну получается изначально проблема-то не в оценках. Нужны деньги, чтобы обновить классы, подготовить преподавателей, программу разработать... Эта инициатива с оценками, такой хороший выход, чтобы дальше не делать ни фига. Я прям удивлюсь, если органы власти её не поддержат. Однозначно. На 3д принтере куда как приятней печатать, чем шить сумку-торбу из... да из чего бы то ни было..... Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: И кстати , да. Моя дочь может похвастаться 4 в четверти по музыке, технологии...в разные годы, вот про изо не помню...но 4 по музыке это комедия.... и да, они тупо учат портреты композиторов , кому можно привить любовь к музыке таким способом - неизвестно. |
|
| Автор: | lulumix [ 18 июл 2023, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Miss Furia, мои учили целую четверть гимн России, причем независимо от класса, пели все, у кого стоял предмет музыка. Каждый урок, пока учитель музыки не уволилась. Потом пришел мужчина преподавать, и весь оставшийся год на музыке все открывали свои смартфоны и не шумели
|
|
| Автор: | belladonna [ 18 июл 2023, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Miss Furia, она у тебя в хор не ходила? все девочки кто в хор ходят-5 обеспечена моя ходила в 1 классе с удовольствием, во 2 уже на моих пинках, а в 3 так полюбила учителя, что плакала когда та на пенсию собралась, ходила с ней прощалась-обнималась.. уроки не любила, потому что дисциплина ужасная, а контрольные наоборт прикольно ей)) Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Miss Furia писал(а) 18 июл 2023, 16:01: шить сумку-торбу
|
|
| Автор: | Miss Furia [ 18 июл 2023, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 18 июл 2023, 16:08: Miss Furia, она у тебя в хор не ходила? все девочки кто в хор ходят-5 обеспечена моя ходила в 1 классе с удовольствием, во 2 уже на моих пинках, а в 3 так полюбила учителя, что плакала когда та на пенсию собралась, ходила с ней прощалась-обнималась.. уроки не любила, потому что дисциплина ужасная, а контрольные наоборт прикольно ей)) Боже упаси:-)))) хотя ее в хор Анна Михална отобрала , но нет, петь это не ее:-)) хотя дома горланит с большой душою Она как-то 2 по физре получила...я аж вопрос задала, хотя вообще не лезу в процессе: чего такого делают на физре, если КМС двойки выхватывает
|
|
| Автор: | Хаска [ 18 июл 2023, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Miss Furia писал(а) 18 июл 2023, 16:09: если КМС двойки выхватывает Вообще легко, кстати Можно быть КМС например по боксу (условно) и совсем не уметь быстро бегать. Или быть КМС по гимнастике, но не уметь играть в волейбол |
|
| Автор: | Струна [ 18 июл 2023, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 18 июл 2023, 13:27: Струна, Ну получается изначально проблема-то не в оценках. Нужны деньги, чтобы обновить классы, подготовить преподавателей, программу разработать... Эта инициатива с оценками, такой хороший выход, чтобы дальше не делать ни фига. Я прям удивлюсь, если органы власти её не поддержат. Да. И меня она предельно устраивает. Потому что обновлять никто ничего не будет. Дай Бог всем по основным предметам хотя бы не остаться без учителей. Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: belladonna писал(а) 18 июл 2023, 14:29: Струна, Аппликация аппликации рознь)) Попробуйте портрет Фриды , заодно ребенок узнает что- то новое Или Ван Гога моя создавала из цветных обрезков Ньютона из пластилина Даже мне в 46 или сколько мне там уже было не так прям уж чтоб скучно, хотя я всегда считала что творчество не для меня и руки из ЖоМое участие- найти интересное в скучном , ну и купить материал и посидеть рядом;( не всегда), помочь с аккуратностьбю, похвалить Если у ребенка другие интересы - не вижу смысла навязывать что то другое. В сутках итак 24 часа всего. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 18 июл 2023, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 18 июл 2023, 16:31: Да. И меня она предельно устраивает Ну так и говорите изначально про себя, а не про молитвы всех родителей... Меня например раздражает, что при таких инициативах мнение большинства родителей вообще никак не учитывается, а выступают якобы от имени всех. |
|
| Автор: | Струна [ 18 июл 2023, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч, Зачем раздражаться? Мнение большинства сильно не известно. Но что то мне подсказывает, большинтво как раз будет ЗА. 
|
|
| Автор: | Alexx [ 18 июл 2023, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Случай из жизни. Летом живем в Москве. Вот недавно поднимаемся домой, в лифте играет музыка. Я говорю дочери - красивая музыка знакомая, дочь 6 класс отвечает - да, это Петр Ильич Чайковский и название произведения. Я сама удивилась, не то что соседи, ехавшие с нами )) Мне приятно, думаю знай наших, перефирию Владивостокскую Выяснила потом, портреты смотрят на музыке в школе, биографии изучают, произведения слушают, тесты, контрольные.. интересно говорит. |
|
| Автор: | Летняя ночь [ 18 июл 2023, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
lulumix писал(а) 18 июл 2023, 16:06: мои учили целую четверть гимн России, причем независимо от класса, пели все, у кого стоял предмет музыка. Каждый урок, пока учитель музыки не уволилась. Потом пришел мужчина преподавать, и весь оставшийся год на музыке все открывали свои смартфоны и не шумели |
|
| Автор: | belladonna [ 18 июл 2023, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Alexx, О, у нас в доме такой музыкальный лифт))) Добавлено спустя 5 минут 16 секунд: Тоже играем в угадай мелодию
|
|
| Автор: | Aloe [ 18 июл 2023, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Считаю, что способности ребенка должны раскрывать родители, а не школа. Неужели реально до школы не видно, что ребенку нравится рисовать? Или что у него неплохо получается петь и запоминать мелодии? Моя школьная "Во поле березка" никак не сподвигла бы меня на поступление в музыкальную школу Скорее наоборот. Благо одновременно пошла и в обычную и в музыкалку.
|
|
| Автор: | 30 STM [ 18 июл 2023, 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Мой сын в этом году закончил художественную школу с одной четвёркой по истории искусств, остальные пятёрки. Рисовал чуть ли не с пелёнок. А в школе с 4 по 7 класс ему периодически четвёрки ставили за четверть по Изо. Один раз даже в школу ходила с учителем по изо поговорить как так. Ничего вразумительного не услышала. Были одно время проблемы с поведением, сложилось впечатление, что это наложило отпечаток на оценки. |
|
| Автор: | Хаска [ 18 июл 2023, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
30 STM, Конечно. Именно это. И я думаю учитель прав в этом случае |
|
| Автор: | Lukolle [ 19 июл 2023, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Хаска писал(а) 18 июл 2023, 22:18: 30 STM, Конечно. Именно это. И я думаю учитель прав в этом случае А я не считаю, что прав. Оцениваться должна только работа как таковая, результат. Но при этом у учителей должны быть другие инструменты для оценки поведения - от замечаний в дневник и вызова родителей до физических отработок. Труд из обезьяны сделал человека, глядишь, и хулиган, надраивая парты, что-то понял бы. Но это, конечно, чистый популизм. В обозримом будущем школа к детскому труду не вернётся... Нельзя воздействовать на поведение через занижение оценок, это непродуктивно. |
|
| Автор: | belladonna [ 19 июл 2023, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
да из-за поведения и страдает успеваемость, нарисовал, да не то, не так, как требовали и т.д)) так обычно все и происходит
|
|
| Автор: | Психея [ 19 июл 2023, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 16 июл 2023, 20:01: Действительно, зачем?! Если оценки по таким предметам как музыка, изо в аттестат не идут. как это не идут? в 9 классе точно идут, технология, ИЗО, музыка Добавлено спустя 5 минут 46 секунд: я вот почитала обсуждения... да все просто, надо разработать нормальную общую для всех оценочную систему. не оценивать способности, а оценивать знания и приобретенные навыки. зачет/незачет сведет к формальности эти уроки. Добавлено спустя 5 минут 52 секунды: tigra писал(а) 17 июл 2023, 09:06: Меня, если честно, подбешивает, что в отличие от программы в наше время, теперь на эти предметы тоже надо зубрить какую-то фигню. Портреты композиторов???? Картины??? Просто, зачем? Ну зачем? Картины дети прекрасно походили на литературе, по ним же сочинения писали, великолепно запоминались, вкладыш был в учебнике. Живопись (стили и пр) нужно изучать на выставках, а не зубрежкой хз чего, чего ребенок заочно вообще не понимает. Насчет музыки даже не знаю. так это же общее образование. образованный человек хоть минимально должен быть знаком с мировым искусством. мы на уроках изучали известные произведения искусства, писали конспекты по биографиям. и это правильно. мой сын на уроке музыки пел песни Майданова и Натали, Гребенщикова... слава Аполлону, что не Михаила |
|
| Автор: | Aloe [ 19 июл 2023, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Психея писал(а) 19 июл 2023, 11:39: как это не идут? в 9 классе точно идут, технология, ИЗО, музыка Да, точно! Прошу прощения Перепутала аттестаты) Психея писал(а) 19 июл 2023, 11:39: зачет/незачет сведет к формальности эти уроки. Школьные знания по этим предметам и так носят формальный характер. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 19 июл 2023, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 19 июл 2023, 11:56: Школьные знания по этим предметам и так носят формальный характер. Ну вы же уже поняли, что во всех школах по-разному. Зависит прежде всего от учителя. Так-то и другие предметы у некоторых идут чисто формально. Выход какой? Все оценки отменить? Чем ИЗО хуже литературы при наличии нормального преподавателя? |
|
| Автор: | Струна [ 19 июл 2023, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Психея писал(а) 19 июл 2023, 11:39: я вот почитала обсуждения... да все просто, надо разработать нормальную общую для всех оценочную систему. не оценивать способности, а оценивать знания и приобретенные навыки. зачет/незачет сведет к формальности эти уроки. А чем плох формальный подход? Кому нужно или есть способности - пойдут заниматься дальше. Остальным - прослушал курс. |
|
| Автор: | Aloe [ 19 июл 2023, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 19 июл 2023, 12:12: Ну вы же уже поняли, что во всех школах по-разному. Ну, может в каких то крутых школах получше ситуация, в обычных школах, думаю, плюс/минус одинаково. Кто ходит на аналогичные кружки, думаю, в курсе, что разница в уровне знаний колоссальная. Горын-Горыныч писал(а) 19 июл 2023, 12:12: Чем ИЗО хуже литературы при наличии нормального преподавателя? Не хуже. Но более понятны критерии оценивания. Рассказал стих без запинок, выразительно - тебе 5. Логично. Как оценивать рисунок не совсем понятно, ведь красиво/некрасиво это суб'ективно. Впрочем, об этом уже писали) |
|
| Автор: | Ольха [ 19 июл 2023, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
у дочки всегда была 5 по музыке с 1-го класса, петь она любит. песни всегда учила самостоятельно, ей это нравилось, тем более они сейчас учат один куплет и припев. в этом году учитель музыки уволилась, музыку вести нужно, но некому. стала вести учитель математики. песни учить перестали, то кроссворды сочиняли, то их решали, то рефераты писали про композиторов. гимн целую четверть учили. в итоге у всего класса 4 по музыке максимум за год, и у моей тоже. после вопросов учитель, сказала, что слух и вокальные данные оценить не может, поэтому 5 поставить не может. а это 7-й класс, последний год музыка и эта оценка идет в атестат. |
|
| Автор: | S@пфир [ 19 июл 2023, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Так по музыке есть учебники. Учитель идет по программе. В сельских школах уроки ведут кто есть. Математик музыку, филолог труды. |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 19 июл 2023, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 18 июл 2023, 19:16: способности ребенка должны раскрывать родители, а не школа А кто должен раскрывать способсти детей из неблагополучных семей? |
|
| Автор: | Струна [ 19 июл 2023, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
S@пфир писал(а) 19 июл 2023, 16:19: Так по музыке есть учебники. Учитель идет по программе. В сельских школах уроки ведут кто есть. Математик музыку, филолог труды. Почему только в сельских? Думаю, таких школ очень много. Из того, что прочитала за несколько дней... Уроки по указанным предметам, бывает, ведутся формально, педагогами других направлений, программы разные, критерии оценки расплывчаты. В оценках, зачастую, вместо знаний, присутствуют - поведение, вкусовщина, неспособность оценить слух, способность купить нужный продукт во время. Техническая база для качественного ведения уроков стремится к нулю. |
|
| Автор: | belladonna [ 20 июл 2023, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Поведение- это дисциплина, а для освоения любого навыка прежде всего требуется она, на уровне школы уж точно. Речь же не о талантах, хотя и « талант»- это труд на 99%, а труд и есть дисциплина. Так что корреляция прослеживается) |
|
| Автор: | Струна [ 20 июл 2023, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 20 июл 2023, 22:44: Поведение- это дисциплина, а для освоения любого навыка прежде всего требуется она, на уровне школы уж точно. Речь же не о талантах, хотя и « талант»- это труд на 99%, а труд и есть дисциплина. Так что корреляция прослеживается) Для оценки поведения есть отдельная графа. остальное комментировать не буду, ибо спорно Я не была в школе пай девочкой, и вот если бы мне мою заслуженную 5 снизили только за поведение до 4 - были бы вопросы. Раньше в голову никому не приходило. А поведение - да - было удовл, и намекали, что даже к этой оценке есть вопросы... правда, вопросы были не у всех Как бы прослеживается тенденция - что на творческих и около предметах нынче оценивают что угодно, кроме знаний. |
|
| Автор: | belladonna [ 20 июл 2023, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна, Вы слово корреляция понимаете? Никто не оценивает в школьных предметах изо и музыка степень таланта Рисуют по шаблонам, понять шаблоны- это просто выполнить определенный алгоритм. дисциплина, вот и все |
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 20 июл 2023, 23:31: Вы слово корреляция понимаете? Да куда мне
|
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 21 июл 2023, 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 20 июл 2023, 23:31: Рисуют по шаблонам, понять шаблоны- это просто выполнить определенный алгоритм. дисциплина, вот и все Вот соглашусь. Мой вообще рисовать не умеет. А рисовали много. Очень много. Я рисовала. У меня на работе и альбом, и краски В обеденный перерыв рисовала весь год, даже понравилось. Но, когда я нарисовала первый рисунок, мне его ребенок забраковал. Сам то не рисовал, но подробно мне давал ЦУ, как должно быть, какую тень отбрасывать , с какого ракурса и тому подобное. Просто нарисовать не прокатило бы. Были критерии для каждого рисунка.Спрашиваю, что ты на уроке делаешь, почему не рисуешь... Они, оказывается, теорию записывали, слушали объяснение учителя по рисунку, а само художество уже как домашнее задание. Потому мои рисунки вполне проходили контроль... |
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Ну это же бред - маме рисовать за ребенка. Учить теорию без практики нет смысла. А какой смысл оценивать мамины рисунки? Вот если бы оценки не ставили, сомневаюсь, что хоть одна мама стала бы рисовать за ребенка. И польза получается в том, что без оценок ребенок хоть чему то бы да научился. |
|
| Автор: | Капуцин [ 21 июл 2023, 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Мама вообще ничего не должна делать за ребенка ни петь, ни рисоватьПомочь, подсказать, проконтролировать Совместная деятельность ребенка и родителей - это ж только польза для всех |
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 21 июл 2023, 09:13: Ну это же бред - маме рисовать за ребенка. Учить теорию без практики нет смысла. А какой смысл оценивать мамины рисунки? Вот если бы оценки не ставили, сомневаюсь, что хоть одна мама стала бы рисовать за ребенка. И польза получается в том, что без оценок ребенок хоть чему то бы да научился. не больший бред чем домашку по математике за ребенка делать продолжая Вашу мысль, надо и по математике оценки убрать, тогда никто не станет за детей решать, глядишь и сами чему-то научатся |
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 09:31: Aloe писал(а) 21 июл 2023, 09:13: Ну это же бред - маме рисовать за ребенка. Учить теорию без практики нет смысла. А какой смысл оценивать мамины рисунки? Вот если бы оценки не ставили, сомневаюсь, что хоть одна мама стала бы рисовать за ребенка. И польза получается в том, что без оценок ребенок хоть чему то бы да научился. не больший бред чем домашку по математике за ребенка делать продолжая Вашу мысль, надо и по математике оценки убрать, тогда никто не станет за детей решать, глядишь и сами чему-то научатся Ну, если для вас учиться за ребенка и получать за него оценки это норм, то вопросов к вам нет. Я считаю, что ребенок должен все делать сам. Помогать, подсказывать можно, но не делать за него. |
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
всяко бывает, иногда можно дать лучше выспаться, а поделку доделать самой, чем "сам" до 12 ночи ключевое-иногда, а вообще лучше конечно все успевать)) |
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 21 июл 2023, 09:48: nata888 писал(а) 21 июл 2023, 09:31: Aloe писал(а) 21 июл 2023, 09:13: Ну это же бред - маме рисовать за ребенка. Учить теорию без практики нет смысла. А какой смысл оценивать мамины рисунки? Вот если бы оценки не ставили, сомневаюсь, что хоть одна мама стала бы рисовать за ребенка. И польза получается в том, что без оценок ребенок хоть чему то бы да научился. не больший бред чем домашку по математике за ребенка делать продолжая Вашу мысль, надо и по математике оценки убрать, тогда никто не станет за детей решать, глядишь и сами чему-то научатся Ну, если для вас учиться за ребенка и получать за него оценки это норм, то вопросов к вам нет. Я считаю, что ребенок должен все делать сам. Помогать, подсказывать можно, но не делать за него. ничего не поняла как вы из моей фразы сделали вывод что я делаю домашку за ребенка?она же вообще не об этом
|
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 10:20: ничего не поняла как вы из моей фразы сделали вывод что я делаю домашку за ребенка? она же вообще не об этом А о чем ваша фраза? Здесь многие написали, что рисуют (рисовали) за детей. О том, что делают за детей домашку по математике не написал никто. Смысл всё лепить в одну кучу?? Математика это матиематика, изо это изо. |
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 21 июл 2023, 10:31: nata888 писал(а) 21 июл 2023, 10:20: ничего не поняла как вы из моей фразы сделали вывод что я делаю домашку за ребенка? она же вообще не об этом А о чем ваша фраза? Здесь многие написали, что рисуют (рисовали) за детей. О том, что делают за детей домашку по математике не написал никто. Смысл всё лепить в одну кучу?? Математика это матиематика, изо это изо. о том, что Ваше предложение отменить оценки по условному ИЗО на основании того, что отдельные мамы рисуют за детей выглядит очень странным нет в нем логики
|
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 10:43: о том, что Ваше предложение отменить оценки по условному ИЗО на основании того, что отдельные мамы рисуют за детей выглядит очень странным нет в нем логики Где вы увидели фразу " Я предлагаю..."( и дальше по вашему тексту? Я лишь удивилась, что некоторые мамы не видят ничего плохого в том, что рисуют и получают оценки за детей. По мне это не норма и было бы гораздо лучше если бы ребенок, пусть, корявенько, но рисовал сам, набирался опыта. Но многие боятся единственной тройки в году/аттестате по изо, а без оценок эта проблема устранится. И это лишь дополнительный бонус к причинам озвученным выше. |
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 21 июл 2023, 11:13: Но многие боятся единственной тройки в году/аттестате по изо, а без оценок эта проблема устранится. Не то, что бы боятся - но она явно там лишняя, если аттестат хороший. |
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Для непонятливых добавлю: Бонус, то, что ребенок хоть немного ( а может и много) научится рисовать, когда за него это делает мама, шансов нет. |
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Даже если не научится, то ненужной суеты вокруг этого будет намного меньше. Как сможет - так и нарисует. Получит свой зачет - и будут все счастливы. |
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 21 июл 2023, 11:16: Не то, что бы боятся - но она явно там лишняя, если аттестат хороший. Да. Нам точно была лишняя, поэтому мне приходилось рисовать) |
|
| Автор: | Как|тус [ 21 июл 2023, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
столько болтовни об этих предметах, а по факту 98% родителей знать не знают, что рисует, поет их ребенок
|
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 21 июл 2023, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe, Вот не поверите, рисовала и там, где оценки не ставили. Нравилось Ну и у нас было совместное творчество, я рисовала, он разукрашивал. Не говорю, что это правильно, но нам обоим было в кайф. Оценки по изо меня не особо волновали, пять там будет или четыре. Ниже, чем хорошо не поставят, так как в любом случае работа выполнена, критерии плюс/минус соблюдены.Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: nata888, Вот кстати, да. Согласна. Я рисовала, зато никогда задачи не решала. Не понял - нашел на ютьюбе разбор темы , просмотрел, разобрал и решил. Вместе прорешивали только олимпиадные задания в самолете, поезде, какие-нибудь хитрые задания. |
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус писал(а) 21 июл 2023, 11:33: столько болтовни об этих предметах, а по факту 98% родителей знать не знают, что рисует, поет их ребенок "болтовню" видимо организовали те, кому приходилось рисовать для оценок их конечно меньшинство, но зато они очень активные у меня у самой в школе тройка была только по ИЗО (вполне заслуженная) родителей к исправлению оценки не привлекала Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Барби на пенсии, я тоже решала с сыном олимпиадную математику (не для результата, после окончания олимпиады) интересно было очень правда в 8 классе закончила (дальше мозгов не хватило) |
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 21 июл 2023, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус писал(а) 21 июл 2023, 11:33: столько болтовни об этих предметах, а по факту 98% родителей знать не знают, что рисует, поет их ребенок Мне стыдно в этом признаться, но у меня даже есть фотографии наших творчеств А еще более стыдно, что у нас есть вообще семейная работа , все приложили руку. Папа обвел контур каких-то планет, малой разукрасил все это, старшая добавила блики, пришла я, налила клей и дети насыпали блестки, получился Млечный Путь. И эта работа заняла на всероссийском конкурсе рисунков посвященных дню космонавтики 1 место у меня даже диплом есть.
|
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус писал(а) 21 июл 2023, 11:33: столько болтовни об этих предметах, а по факту 98% родителей знать не знают, что рисует, поет их ребенок Неужели даже не интересно было в альбом заглянуть? |
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 12:19: "болтовню" видимо организовали те, кому приходилось рисовать для оценок их конечно меньшинство, но зато они очень активные А вы посчитайте, для верности 
|
|
| Автор: | Баклан [ 21 июл 2023, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Это такие родители есть, неугомонные) Знаю одну - начала с поделок в детский сад, в конце писала диплом для универа) Вникала во все предметы, знала всех преподов. Я всегда рядом ощущала себя недоматерью, потерпев крах в математике уже в 6 классе и сдав детку репетиторам) Дочь ее выросла совершенно несамостоятельной и полностью зависимой от мамы. |
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Почему все свелось к рисованию. Там еще три не менее чудных предмета
|
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Барби на пенсии писал(а) 21 июл 2023, 12:24: Как|тус писал(а) 21 июл 2023, 11:33: столько болтовни об этих предметах, а по факту 98% родителей знать не знают, что рисует, поет их ребенок Мне стыдно в этом признаться, но у меня даже есть фотографии наших творчеств А еще более стыдно, что у нас есть вообще семейная работа , все приложили руку. Папа обвел контур каких-то планет, малой разукрасил все это, старшая добавила блики, пришла я, налила клей и дети насыпали блестки, получился Млечный Путь. И эта работа заняла на всероссийском конкурсе рисунков посвященных дню космонавтики 1 место у меня даже диплом есть.Я хочу посмотреть
|
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Баклан писал(а) 21 июл 2023, 12:28: Я всегда рядом ощущала себя недоматерью, потерпев крах в математике уже в 6 классе и сдав детку репетиторам) Дьявол кроется в деталях Вы просто потерпели крах, при чем аж в 6 классе). Имеете ли вы право осуждать других? (вопрос риторический) |
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 21 июл 2023, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Баклан, Я в последнее время даже в электронный дневник не захожу. Мать - ехидна. Надоело учиться. Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Нет, я в курсе содержания тетрадей, но оценки как таковые не хочу отслеживать. Пробелы в знаниях отслеживаю по тредям у мелкого. К старшей вообще не лезу. Ещё рисовать за них... |
|
| Автор: | Баклан [ 21 июл 2023, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Aloe писал(а) 21 июл 2023, 12:37: Имеете ли вы право осуждать других? (вопрос риторический) А я разве осуждаю? Меня это не возмущает, так, удивляет) Мне это кажется бессмысленным. Свою энергию я тратила в те времена на то, чтоб мои дети учились сами. |
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 12:19: у меня у самой в школе тройка была только по ИЗО (вполне заслуженная) родителей к исправлению оценки не привлекала А у сына 4. Если бы 3, он не поступил бы туда, куда хотел на бюджет. |
|
| Автор: | Баклан [ 21 июл 2023, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Горын-Горыныч писал(а) 21 июл 2023, 12:49: Я в последнее время даже в электронный дневник не захожу. Мать - ехидна. Надоело учиться. Мне наконец-то воздалось, и мой младший учится сам, уже в универе, я его даже не пинаю - отличник. Интересуюсь только названиями предметов - просто из любопытства. |
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Баклан писал(а) 21 июл 2023, 12:50: и мой младший учится в сам, уже в универе просто поразительно, надо же
|
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Баклан писал(а) 21 июл 2023, 12:49: А я разве осуждаю Да, осуждаете. |
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 12:19: правда в 8 классе закончила (дальше мозгов не хватило) о, в 8 олмат это прям сильно)) у меня порой на 3 зависы, но потом беру себя в руки, думаю-данунафиг
|
|
| Автор: | Баклан [ 21 июл 2023, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 21 июл 2023, 12:52: просто поразительно, надо же Да! Старший держался до последнего, за три дня до диплома не зная, чего хочет
|
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Выскажу крамольную мысль...Но основано на собственном опыте. Когда дети учатся хорошо, а то и отлично, еще и самостоятельно - зачастую здесь 0 заслуги родителей. Это дети такие. Им легко дается. На учебу требуется мало времени. И даже те самые предметы, которые мы здесь уже который день обсуждаем - тоже идут без напряга минимум на 4, но чаще тоже на 5. Я сама такой ребенок. Мне не нужно было помогать. Никогда не зубрила. Да и особо не учила. Считали ли мои родители это свой заслугой - уверена, что да (аргументы у всех могут быть разные). Искренне считала, что кто плохо учится - лентяи, плохо стараются, ну и дисциплины им не хватает. Пока не появился свой школьник. Остальным даже для хорошего результата нужно напрягаться, в разной степени. А часов в сутках всего 24, и жизнь не ограничивается только школой. Я ЗА что бы ребенок напрягался и учился самостоятельно, но времени на вот эти чудо-предметы мне реально жаль - я знаю, сколько он его потратит даже для банальной 4)))). Пусть лучше возьмет лишний класс по робототехнике. Или лишнюю тренировку по любимому спорту. Или сходит на олимпиадную математику. Я без проблем доклею за него аппликацию, если попросит. И я знаю, что он не будет лоботрясничать - не привык. Ну свое мнение по вопросу оценок я уже высказала.
|
|
| Автор: | Как|тус [ 21 июл 2023, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Барби на пенсии писал(а) 21 июл 2023, 12:24: Мне стыдно в этом признаться, но у меня даже есть фотографии наших творчеств а че стыдного, мне вообще не стыдно сын в началке был очень ответственный, когда он не успел сделать мишку дергунчика, я его отправила спать и доделала сама, потому что, если он не выспится, то на следующий день мозг не будет воспринимать важные предметы, для меня это аргумент, так разукрашивала ему однажды, это у нас была не система, а разовые помощи Aloe писал(а) 21 июл 2023, 12:25: Неужели даже не интересно было в альбом заглянуть? с 1-4 естественно всё это было под контролем, а вот уже средняя школа меня мало интересовали эти пения-лепения
|
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус писал(а) 21 июл 2023, 13:20: мишку дергунчика блин ржака
|
|
| Автор: | Капуцин [ 21 июл 2023, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 21 июл 2023, 13:09: Когда дети учатся хорошо, а то и отлично, еще и самостоятельно - зачастую здесь 0 заслуги родителей. Это дети такие. Им легко дается. На учебу требуется мало времен И у таких детей, как правило, есть любимые предметы ( те, которые более легко даются) и нелюбимые ( где надо постараться) ну и чаще всего по "нелюбимым", без контроля родителей в итоге - оценки ниже, чем могли быть
|
|
| Автор: | Как|тус [ 21 июл 2023, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 21 июл 2023, 13:21: блин ржака мне сейчас тоже смешно, а в час ночи когда мишка не задергался, задергался у меня глаз
|
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус, мне кажется. мы тоже такого делали, и тоже там что-то не сразу задалось |
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Капуцин писал(а) 21 июл 2023, 13:22: Струна писал(а) 21 июл 2023, 13:09: Когда дети учатся хорошо, а то и отлично, еще и самостоятельно - зачастую здесь 0 заслуги родителей. Это дети такие. Им легко дается. На учебу требуется мало времен И у таких детей, как правило, есть любимые предметы ( те, которые более легко даются) и нелюбимые ( где надо постараться) ну и чаще всего по "нелюбимым", без контроля родителей в итоге - оценки ниже, чем могли бытьЯ могу говорить только за себя. Мне было все равно)))) Я не очень могла рисовать, и не разделяла мнение физрука, что его предмет главный. В остальном - без разницы. И родители таких детей не контролируют - таких родителей хорошо видно даже в этой теме. Они получают свою порцию славы на школьном собрании, когда их детей хвалят, и, в принципе, их знакомство с учебным процессом на этом заканчивается. Не знаю, как это может навредить миру, если вместо оценки ребенок по музыке или рисованию получит зачет))) прямо думаю об этом все дни))) |
|
| Автор: | ГалВяч [ 21 июл 2023, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 21 июл 2023, 13:26: Я могу говорить только за себя. Мне было все равно)))) Я не очень могла рисовать, и не разделяла мнение физрука, что его предмет главный. В остальном - без разницы. Мы с братом были такие. Родители вообще не были в курсе нашей учебной жизни. Да, не были отличниками, но мы четко знали, что, когда и как надо сделать, чтобы не получить 2 или 3. Поэтому успевали все: учиться, участвовать в олимпиадах, посещать все кружки города, выезжать на соревнования и выставки от кружков по интересам. Мои дети - ничего не успевают, потому что вокруг столько интересного, и вообще они устают!!! и везде, из каждого утюга непрерывно вещают о непомерной нагрузке и вечной усталости бедных школьников. Я как то озадачилась, что-ж такого сложного задают моему детке, что он в 5 классе делает дз по русскому 1,5 часа, само задание он делал от силы минут 15, остальное время заняло - рисование на руках, ногах, рассматривание пейзажа за окном, и самое затратное - это нытье о своей печальной судьбе, дескать зачем так много задавать, кто это придумал и зачем оно надо .
|
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 21 июл 2023, 13:26: Не знаю, как это может навредить миру, если вместо оценки ребенок по музыке или рисованию получит зачет))) прямо думаю об этом все дни))) Тоже не пойму, чем это плохо?! Особенно для тех, чьи дети уже давно в школе не учатся)) |
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 21 июл 2023, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Как|тус писал(а) 21 июл 2023, 13:24: мне сейчас тоже смешно, а в час ночи когда мишка не задергался, задергался у меня глаз Ну капец... Мы такого не делали Я уже ищу в гугле, что это за зверь и как его мастерить надо восполнить пробел.
|
|
| Автор: | Как|тус [ 21 июл 2023, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Барби на пенсии, нашла?
|
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
там надо было шило еще где-то найти дергуну этому, тут и иголку-то проблема а шило
|
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 21 июл 2023, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна, У меня дети, которым в принципе несложно учиться. Отличная память, сообразительные. Но, если бы я не пинала с первого класса и не выносила мозг, они нашли бы чем себя занять помимо учебы. И к моменту, когда пришло осознание важности знаний, могло бы быть уже поздно. У старшей осознание пришло классе в 8, хотя потом оно периодически уходило прогуляться и приходилось его заманивать обратно.У малого оно вот только начинает периодически заглядывать, судя по тому, что он сам занимался подготовкой к поступлению в техлицей, моя роль свелась к записи его на курсы, ни одну домашку не проверила, ни разу не проконтролировала. Но когда услышала чем он был мотивирован на поступление, я усомнилась, в том, что осознание к нему заглядывает (мотивация - в техлицее пятидневка, в Гимназии шестидневка ).Добавлено спустя 59 секунд: Как|тус, Да, нашла! У меня все есть для него Прямо на работе. Чуть позже сделаю и буду теребенькать его
|
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Барби на пенсии писал(а) 21 июл 2023, 14:12: Чуть позже сделаю и буду теребенькать его блииннн Добавлено спустя 6 минут 29 секунд: вот так до часу ночи промучаешься, шило срастишь, а потом тебе какой-то вшивый "зачет"? ну нет, пятерку подавай
|
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 21 июл 2023, 13:26: Не знаю, как это может навредить миру, если вместо оценки ребенок по музыке или рисованию получит зачет))) прямо думаю об этом все дни))) миру никак не навредит как не вредят и оценки по этим предметам на мой взгляд такие инициативы просто отвлекают от реальных проблем в образовании, поэтому слегка удивляют |
|
| Автор: | Miss Furia [ 21 июл 2023, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 21 июл 2023, 12:56: nata888 писал(а) 21 июл 2023, 12:19: правда в 8 классе закончила (дальше мозгов не хватило) о, в 8 олмат это прям сильно)) у меня порой на 3 зависы, но потом беру себя в руки, думаю-данунафиг Оксана, а у той задачи было 2 решения
|
|
| Автор: | Как|тус [ 21 июл 2023, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Барби на пенсии писал(а) 21 июл 2023, 14:12: Да, нашла! У меня все есть для него Прямо на работе. тебе или третьего надо рожать, или внуков скорее я если бы знала, что ты такая затейница, то прям подкидывала бы чаще тебе такие задания, я вот все эти творчества не люблю, очень ждала окончания этих предметов Барби на пенсии писал(а) 21 июл 2023, 14:12: Чуть позже сделаю и буду теребенькать его
|
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Струна писал(а) 21 июл 2023, 13:09: Выскажу крамольную мысль...Но основано на собственном опыте. Когда дети учатся хорошо, а то и отлично, еще и самостоятельно - зачастую здесь 0 заслуги родителей. разные могут быть варианты наверняка есть случаи где участие родителей сыграло роль у меня есть старший ребенок и, если бы он был единственным, я бы сейчас с трибуны вещала как воспитывать умных детей вообще не вникая в процесс обучения (моей заслуги реально ноль )но есть второй ребенок (я традиционно не вникаю в обучение) но результат совсем другой, и я уже не уверена что делаю все правильно |
|
| Автор: | Струна [ 21 июл 2023, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Барби на пенсии писал(а) 21 июл 2023, 14:12: Но, если бы я не пинала с первого класса и не выносила мозг, они нашли бы чем себя занять помимо учебы. Пинать и контролировать - разные функции, ИМХО там дальше было по тексту, не стала копироватьnata888 писал(а) 21 июл 2023, 14:25: миру никак не навредит как не вредят и оценки по этим предметам на мой взгляд такие инициативы просто отвлекают от реальных проблем в образовании, поэтому слегка удивляют Так и аргументов внятных - а зачем??, кроме как - а Баба-Яга против - тоже нет Может и не помешают, но я пользы без них больше вижу. |
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Miss Furia, ага, я видела потом в ответе: "например..", значит, решений более одного мы с гл бухом поматерились над ней
|
|
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
belladonna писал(а) 21 июл 2023, 14:41: Так и аргументов внятных - а зачем??, кроме как - а Баба-Яга против - тоже нет Это напрочь убьет мотивацию родителей искать шило и мастерить до часу ночи дергунчика
|
|
| Автор: | Горын-Горыныч [ 21 июл 2023, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 14:25: инициативы просто отвлекают от реальных проблем в образовании, поэтому слегка удивляют Мне литературная аналогия данной ситуации пришла на ум: Помните Ночь перед Рождеством? В повести Гоголя запорожцы прибыли с "важной просьбой", князь Потёмкин проводил их к Екатерине, но они не успели ничего сказать, кузнец Вакула попросил черевички у императрицы-"какие сама царица носит", перебив казаков и она подарила ему пару, благодушно рассмеявшись над простодушием казака, но на этом приём окончился, Вакула отправился домой, а казаки остались при своём интересе... Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: Люди реально не понимают, сколько проблем в этой области или у них их нет? |
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
уже тоже хочу дергунчика, пойду просто так мастерить без оценок
|
|
| Автор: | lulumix [ 21 июл 2023, 15:40 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам | ||
слово ВУЗ можно на уже школу заменить
|
|||
| Автор: | Aloe [ 21 июл 2023, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 15:04: уже тоже хочу дергунчика, пойду просто так мастерить без оценок Ждём фотоотчёт
|
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
вот в соседней теме: Госдума приняла в третьем и окончательном чтении поправки к закону «Об образовании». Они предусматривают возвращение серебряных медалей, устанавливают новое название предмета ОБЖ, а также закрепляют обязанность школьников трудиться. Опять вопрос: нафига? Зачем нужны серебряные медали? И переименовывать ОБЖ Может лучше начать его преподавать нормально?
|
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 21 июл 2023, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 16:47: Опять вопрос: нафига? Зачем нужны серебряные медали? На торжественной части вручили аттестаты сперва тем, кто закончил с золотой медалью. Далее тем, кто закончил на отлично и хорошо. Затем была такая очень интересная категория выпускников те, кто закончил на хорошо и отлично, но с одной "удовлетворительно" - по мне вообще непонятное выделение. И далее всем, кто вообще закончил. В последней категории были не аплодисменты, а овации Ну вот, будет еще категория
|
|
| Автор: | belladonna [ 21 июл 2023, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Барби на пенсии писал(а) 21 июл 2023, 16:56: В последней категории были не аплодисменты, а овации Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: nata888 писал(а) 21 июл 2023, 16:47: Зачем нужны серебряные медали? будет + не 2-5 баллов к егэ, а 1? не, ну это нормально, пусть будет. для умных детей, у кого мама не захотела с дергунчиком помочь и какая-то одна четверка затесалась
|
|
| Автор: | Баклан [ 21 июл 2023, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
nata888 писал(а) 21 июл 2023, 16:47: а также закрепляют обязанность школьников трудиться. И отменяют право выбора родителей, трудиться ли их ребёнку. |
|
| Автор: | nata888 [ 21 июл 2023, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменить оценки по творческим предметам |
Баклан писал(а) 21 июл 2023, 17:08: nata888 писал(а) 21 июл 2023, 16:47: а также закрепляют обязанность школьников трудиться. И отменяют право выбора родителей, трудиться ли их ребёнку. меня по-моему не и спрашивали никогда ох, не понимаю я эти инициативы
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|