| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=89&t=112533 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Аврора [ 18 сен 2009, 07:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
http://psy.rin.ru/cgi-bin/article.pl?id=2185 |
|
| Автор: | Ultra [ 18 сен 2009, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Мне понравилась статья. И мысль, что мы не можем дать детям то, чего у нас самих нет, надо самой себе напоминать. А то я уже навыбирала для дочи столько разных занятий, которые сама не успевала освоить - она у меня и фотограф будет и рукодельница  . Хотелось бы , чтобы хватило терпения рассмотреть, что нравится ей самой.
|
|
| Автор: | Alexna** [ 18 сен 2009, 08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ага у Некрасова есть книга называется "Материнская любовь" очень рекомендую всем почитать... Я помню Вику когда в садик отдавала, сижу на работе рыдаю - ребенок в садик пошел... А одна сотрудница мне говорит: "Нет ничего страшнее избыточной материнской любви", на всю жизнь я запомнила это... |
|
| Автор: | Пелагея [ 18 сен 2009, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Хорошая статья 
|
|
| Автор: | outlaw [ 18 сен 2009, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
у автора статьи семейное гнёздышко важнее детей. интересно, как он это реализовал? Эй, не негодник, не гадь на мой персидский ковёр. (годовастику) Эй, недотёпа, ты должен выплатить неустойку за античную вазу (трёхлетке) Эй, засранец, что ты дома делаешь, иди на улицу, зарабатывай бесценный опыт общения (семилетке) |
|
| Автор: | МАртовская коШКА [ 18 сен 2009, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
outlaw ну это уж совсем утрировано. Статья и книга о том, что нельзя интересы детей ставить превыше собственных . У половины форума материнский инстникт задавил все остальные. Читаю Некрасова, не согласиться с ним невозможно)) |
|
| Автор: | Верса [ 18 сен 2009, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
МАртовская коШКА писал(а): outlaw У половины форума материнский инстникт задавил все остальные. )) вот уже не согласна! особенно полистав темы , типа "во сколько отдать ребенка в ясли". мама, родив, должна отдавать себе отчет - ребенок должен получить необходимое количество еды, внимания, заботы, любви, ласки, воспитания, витамина Д и .тд. иначе он вырастет неполноценным человеком! а кроме его родителей, и в первую очередь, мамы этого не даст никто! и всему свое время, то есть грудное молоко нужно именно на первом году жизни, а потом (даже если взыграл материнский инстинкт или угрызения совести) уже необязательно... поэтому моя точка зрения - если уж родил, то выкладывайся на полную. пройдет время, пройдёт и необходимость заботы об этом ребенке. впрочем, точно так же - если уж замуж вышла, то выкладывайся на полную 
|
|
| Автор: | Верса [ 18 сен 2009, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
статья написана мужчиной интересно, он знает о том, что если в первый год жизни уже рожденного  младенца ставить на третье место, то он вполне может элементарно погибнуть? возможно, догадывается, но всё слишком уж прямолинейно написано  с некоторыми мыслями вполне согласна. |
|
| Автор: | МАртовская коШКА [ 19 сен 2009, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): поэтому моя точка зрения - если уж родил, то выкладывайся на полную. пройдет время, пройдёт и необходимость заботы об этом ребенке.впрочем, точно так же - если уж замуж вышла, то выкладывайся на полную Такое очучение, что у вас материнство м замужество просто добровольная каторга. Я лично, раз уж влезла в это г..но, пытаюсь получать удовольствие от происходящего)) |
|
| Автор: | martha*** [ 19 сен 2009, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
соглашусь со многим, но не со всем. конечно, гиперопека вредна. сын моей знакомой, запираясь в соей комнате, посылал ей бумажные самолетики. на них было написано "мама, я от тебя устал". она дико обижалась, но до сих пор кудхчет над ним. |
|
| Автор: | APPLE [ 19 сен 2009, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Я согласна со всем в этой статье. Прям ну мои мысли мужик озвучил. |
|
| Автор: | Коломбина** [ 20 сен 2009, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): мама, родив, должна отдавать себе отчет - ребенок должен получить необходимое количество еды, внимания, заботы, любви, ласки, воспитания, витамина Д и .тд. иначе он вырастет неполноценным человеком! а кроме его родителей, и в первую очередь, мамы этого не даст никто! и всему свое время, то есть грудное молоко нужно именно на первом году жизни, а потом (даже если взыграл материнский инстинкт или угрызения совести) уже необязательно...поэтому моя точка зрения - если уж родил, то выкладывайся на полную. пройдет время, пройдёт и необходимость заботы об этом ребенке.впрочем, точно так же - если уж замуж вышла, то выкладывайся на полную Все правильно! |
|
| Автор: | APPLE [ 20 сен 2009, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): МАртовская коШКА писал(а): outlaw У половины форума материнский инстникт задавил все остальные. )) вот уже не согласна! особенно полистав темы , типа "во сколько отдать ребенка в ясли". мама, родив, должна отдавать себе отчет - ребенок должен получить необходимое количество еды, внимания, заботы, любви, ласки, воспитания, витамина Д и .тд. иначе он вырастет неполноценным человеком! а кроме его родителей, и в первую очередь, мамы этого не даст никто! и всему свое время, то есть грудное молоко нужно именно на первом году жизни, а потом (даже если взыграл материнский инстинкт или угрызения совести) уже необязательно... поэтому моя точка зрения - если уж родил, то выкладывайся на полную. пройдет время, пройдёт и необходимость заботы об этом ребенке. впрочем, точно так же - если уж замуж вышла, то выкладывайся на полную А я думала, вышла замуж, родила ребенка - получай удовольствие и наслаждайся! |
|
| Автор: | Верса [ 20 сен 2009, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
МАртовская коШКА писал(а): Верса писал(а): поэтому моя точка зрения - если уж родил, то выкладывайся на полную. пройдет время, пройдёт и необходимость заботы об этом ребенке.впрочем, точно так же - если уж замуж вышла, то выкладывайся на полную Такое очучение, что у вас материнство м замужество просто добровольная каторга. Я лично, раз уж влезла в это г..но, пытаюсь получать удовольствие от происходящего)) неужели возникло именно такое ощущение?  что-то не так сформулировала, видимо  для меня ЭТО никогда не было г...ном, но и никогда не было полной расслабухой... то есть не на кого переложить свои обязанности - ни бабушек, ни дедушек, ни нянь! и если ты не покормил ребенка, то он элементарно с голоду умрет. ну и так далее... зато вся её любовь доставалась только мне (ну и папе, конечно), зато я могу с нежностью вспоминать то время, когда мы были друг у друга на первом месте и плевала я на всех психологов в мире , тем более мужчин! им, гагарам, недоступно!
|
|
| Автор: | Верса [ 20 сен 2009, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
APPLE писал(а): Верса писал(а): МАртовская коШКА писал(а): outlaw У половины форума материнский инстникт задавил все остальные. )) вот уже не согласна! особенно полистав темы , типа "во сколько отдать ребенка в ясли". мама, родив, должна отдавать себе отчет - ребенок должен получить необходимое количество еды, внимания, заботы, любви, ласки, воспитания, витамина Д и .тд. иначе он вырастет неполноценным человеком! а кроме его родителей, и в первую очередь, мамы этого не даст никто! и всему свое время, то есть грудное молоко нужно именно на первом году жизни, а потом (даже если взыграл материнский инстинкт или угрызения совести) уже необязательно... поэтому моя точка зрения - если уж родил, то выкладывайся на полную. пройдет время, пройдёт и необходимость заботы об этом ребенке. впрочем, точно так же - если уж замуж вышла, то выкладывайся на полную А я думала, вышла замуж, родила ребенка - получай удовольствие и наслаждайся! я тоже так когда-то думала. потом поняла что удовольствие и наслажение просто так не придут - их надо заслужить и заработать.
|
|
| Автор: | Верса [ 20 сен 2009, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
как-то действительно неправильно сформулировано! естественно, каждая из нас себя любит, просто у кого-то это гипертрофировано, а у кого-то спрятано до лучших времен. лучше всего, наверное, золотая середина. далее: муж на втором месте. допустим, у меня он уже третий десяток лет на самом лучшем и уютном месте, но это совершенно не исключает, что после рождения ребенка ему не пришлось уступить на какое-то время это самое лучшее место маленькому беспомощному комочку. ну и так далее. слишком короткая и прямолинейная статья. а жизнь такая длинная и разнообразная и один день не похож на другой, и готовых рецептов на завтра нет и быть не может
|
|
| Автор: | APPLE [ 20 сен 2009, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): я тоже так когда-то думала. потом поняла что удовольствие и наслажение просто так не придут - их надо заслужить и заработать.Правильно. Жертвенность - наше знамя. Даже если она никому не нужна. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 20 сен 2009, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса Вы путаете ежедневный уход с чрезмерной любовью - это разные вещи. Автор не предлагает Вам кидаться на шею мужу и заниматься с ним любовью в то время когда у Вас голодный и обкаканый ребенок. Он говорит о совсем другой стороне медали, почитайте его книгу и возможно тогда Вы поймете ЧТО именно он хотел донести до читателей. Когда рождаются дети, то очень часто женщина живет только ребенком, все для него (и дела, и мысли). У нее уже нет времени вечером встретить мужа с работы поцелуем, у нее уже нет желания при ребенке обнять мужа и показать свою любовь, у нее даже нет желания на секс, т.к. она вся без остатка отдалась ребенку. Автор говорит о том, что не стоит забывать, что есть еще сама женщина как личность и ее мужчина - отец ребенка и что ребенок может быть по настоящему счастлив только тогда, когда счастливы родители и счастливы вместе, друг с другом и ребенок вместе с ними. Но довольно часто наблюдаешь картину, когда мама с ребенком, а папа где-то там, на задворках, маме не до него. Она полностью погрузилась в мир ребенка. Женщина думает:я четкая мама, я супер-мама. Я все делаю для своего ребенка, все что могу ему дать. Но в этот момент она забыла о том, что она дает и своему мужу, тому самому от которого родила это дитя любви. У каждого своя точка зрения и переубеждать никого не буду. Но много раз уже получила в жизни и своей и своих близких, что Некрасов прав. Дети с гиперопекой и гипервниманием очень часто (не всегда, но таких случае много) в итоге проблемные дети, т.к. у них нет истинной ценности семьи (у них семья - это мама, а папа как рудимент), они в 15-18 лет все бунтуют, т.к. ходят свободы и довольно часто начинают употреблять наркотики (потому что это свобода для них) или выпивать, или влазить в плохие компании, или уходить из дома. А мама в этот момент недоумевает: почему ее птенчик стал такой грубый и невежливый, почему он не хочет обсудить с мамой его проблемы и т.п. Дети вырастают, а мужчина Ваш остается с Вами (при идеальном раскладе ). Может иногда стоит об этом вспомнить?
|
|
| Автор: | APPLE [ 20 сен 2009, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама писал(а): Верса Вы путаете ежедневный уход с чрезмерной любовью - это разные вещи. Автор не предлагает Вам кидаться на шею мужу и заниматься с ним любовью в то время когда у Вас голодный и обкаканый ребенок. Он говорит о совсем другой стороне медали, почитайте его книгу и возможно тогда Вы поймете ЧТО именно он хотел донести до читателей. Когда рождаются дети, то очень часто женщина живет только ребенком, все для него (и дела, и мысли). У нее уже нет времени вечером встретить мужа с работы поцелуем, у нее уже нет желания при ребенке обнять мужа и показать свою любовь, у нее даже нет желания на секс, т.к. она вся без остатка отдалась ребенку. Автор говорит о том, что не стоит забывать, что есть еще сама женщина как личность и ее мужчина - отец ребенка и что ребенок может быть по настоящему счастлив только тогда, когда счастливы родители и счастливы вместе, друг с другом и ребенок вместе с ними. Но довольно часто наблюдаешь картину, когда мама с ребенком, а папа где-то там, на задворках, маме не до него. Она полностью погрузилась в мир ребенка. Женщина думает:я четкая мама, я супер-мама. Я все делаю для своего ребенка, все что могу ему дать. Но в этот момент она забыла о том, что она дает и своему мужу, тому самому от которого родила это дитя любви. У каждого своя точка зрения и переубеждать никого не буду. Но много раз уже получила в жизни и своей и своих близких, что Некрасов прав. Дети с гиперопекой и гипервниманием очень часто (не всегда, но таких случае много) в итоге проблемные дети, т.к. у них нет истинной ценности семьи (у них семья - это мама, а папа как рудимент), они в 15-18 лет все бунтуют, т.к. ходят свободы и довольно часто начинают употреблять наркотики (потому что это свобода для них) или выпивать, или влазить в плохие компании, или уходить из дома. А мама в этот момент недоумевает: почему ее птенчик стал такой грубый и невежливый, почему он не хочет обсудить с мамой его проблемы и т.п. Дети вырастают, а мужчина Ваш остается с Вами (при идеальном раскладе ). Может иногда стоит об этом вспомнить?Катя, какая Вы умничка, так все подробно и правильно написали! 
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 20 сен 2009, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Да не, это не я,  это Некрасов, я просто перевела его мысли
|
|
| Автор: | Ленорчик [ 20 сен 2009, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама писал(а): довольно часто наблюдаешь картину, когда мама с ребенком, а папа где-то там, на задворках, маме не до него. Она полностью погрузилась в мир ребенка. Женщина думает:я четкая мама, я супер-мама. Я все делаю для своего ребенка, все что могу ему дать. Но в этот момент она забыла о том, что она дает и своему мужу, тому самому от которого родила это дитя любви. +1. Давать-то не дают,но требовать не забывают.Зато потом удивляются,почему их муж разлюбил и оставил такую чёткую семью ради другой. Тоже много раз убеждалась и убеждаюсь,что Некрасов и Хеллингер правы.Единение мужчины и женщины первично,ребёнок вторичен,так как появляется он в результате этого единения.Если по-другому,это использование женщиной мужчины для достижения своей цели-материнства.Но это не семья.ИМХО |
|
| Автор: | Ленорчик [ 20 сен 2009, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ленорчик писал(а): Единение мужчины и женщины первично,ребёнок вторичен,так как появляется он в результате этого единения. И самое интересное,что ребёнок в этом случае абсолютно не проигрывает и ничего не теряет,а даже приобретает заботу и внимание не только мамы,но и папы.Приобретает и модель семьи,модель отношений между людьми (давать-брать).Это важно для детей обоих полов.Дети счастливы,когда счастливы их родители, а не только мама или папа по отдельности.Опять же ИМХО. |
|
| Автор: | APPLE [ 20 сен 2009, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама писал(а): Да не, это не я, это Некрасов, я просто перевела его мысли Вы умница, потому что корректно ретранслируете его мысли. Не извращая смысл. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 20 сен 2009, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
APPLE
|
|
| Автор: | Ленорчик [ 20 сен 2009, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): как-то действительно неправильно сформулировано! естественно, каждая из нас себя любит, просто у кого-то это гипертрофировано, а у кого-то спрятано до лучших времен. Интересно,когда наступят эти лучшие времена?Когда ребёнок привыкнет,что он для вас-центр вселенной.Мне кажется,он не даст вам шанса уже поставить самую себя в своемй иерархии ценностей на первое место. Верса писал(а): слишком короткая и прямолинейная статья. а жизнь такая длинная и разнообразная Эта статья-вступление или одна из глав (точно не помню) к книге Некрасова.Если вы не категорично настроены,почитайте его книгу и книгу Хеллингера,в частности главу "Отношения между М и Ж".Может,что-то новое для себя всё-таки откроете.Если вы,конечно,готовы к этому новому.  Почему люди ходят на системные расстановки по Хеллингеру?-потому что приоритеты в их семьях были расставлены не "по порядку",от этого страдают и дети и внуки. Кому не удалось расхлебать самому,вынуждены проходить через определённые моменты "ломки",прежде всего ломки сиситемы ценностей,внушённых ещё с детства примером семьи родителей.
|
|
| Автор: | APPLE [ 20 сен 2009, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ленорчик писал(а): Верса писал(а): как-то действительно неправильно сформулировано! естественно, каждая из нас себя любит, просто у кого-то это гипертрофировано, а у кого-то спрятано до лучших времен. Интересно,когда наступят эти лучшие времена? Тоже интересует,... как понять, что оно это время уже настало. и пора доставать из запрятанного любовь к себе. |
|
| Автор: | Ленорчик [ 20 сен 2009, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ага, а ещё мамы,отдавшие всю себя ребёнку,рано или поздно начинают его этим же попрекать, от него что-то требовать.И этими требованиями отдаляют от себя ребёнка.Правильно говорят:сам себя не любишь-никто тебя не полюбит.А отдавая ребёнку,важно знать,что вспять он вам ничего не отдаст,всё перейдёт по наследству к вашим внукам (его детям).Единственный выход-стать для ребёнка другом,чтоб ему хотелось с нами делиться,к нам приходить,о нас заботиться...Ребёнок уйдёт в свою жизнь, а у вас останется ваш любимый человек и вы сами. |
|
| Автор: | APPLE [ 20 сен 2009, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ленорчик писал(а): Ага, а ещё мамы,отдавшие всю себя ребёнку,рано или поздно начинают его этим же попрекать, от него что-то требовать.И этими требованиями отдаляют от себя ребёнка.Правильно говорят:сам себя не любишь-никто тебя не полюбит.А отдавая ребёнку,важно знать,что вспять он вам ничего не отдаст,всё перейдёт по наследству к вашим внукам (его детям).Единственный выход-стать для ребёнка другом,чтоб ему хотелось с нами делиться,к нам приходить,о нас заботиться...Ребёнок уйдёт в свою жизнь, а у вас останется ваш любимый человек и вы сами. Ну все. Готовьтесь к закидыванию тапками. |
|
| Автор: | Ленорчик [ 20 сен 2009, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
APPLE писал(а): Ну все. Готовьтесь к закидыванию тапками. Так я же никого не призываю так жить.Для себя такой путь выбрала, и просто в тему делюсь своими мыслями.Кстати,это очень трудно,когда перед глазами 17 лет был другой пример.Поэтому и читаю книги,подобные Некрасову и Хеллингеру,потому и хочу попасть на системные расстановки-потому что хочу разорвать этот круг.А как будет жить та или иная женщина в прынцыпе-мне всё равно. |
|
| Автор: | Terracotta [ 20 сен 2009, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Мне тоже очень нравится эта книга, уже несколько раз перечитывала с тех пор, как Аврора впервые ссылку дала - лет несколько назад:) Единственное, что в ней не нравится, - некоторый оттенок мистицизма, что ли, не знаю толком, как это назвать, - в качестве примера помню, он приводит случай, когда причиной прищемления пальца на руке у мужчины было типа чувство вины по отношению к давно умершей матери ... Это уж, мне кажется, как-то слишком
|
|
| Автор: | Верса [ 20 сен 2009, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
согласна, что это не вся теория, а только вступление, но читать полностью пока не готова надеюсь, что нашла для себя "золотую середину" в отношениях с родсвенниками.  не видела ни разу "чрезмерной любви" к ребенку. им не бывает лишних чувств.да, вот ещё, вы почему-то уверены, что "дети вырастают, а мужчины остаются", а наоборот не бывает? что мужчины меняются, а дети и родители остаются родными навсегда? для себя хочу сохранить и дочь и мужа, их любовь, уважение, доверие, заботу. пока получается не ущемлять никого (включая себя), дальше видно будет. а почему так много было постов в Маске про плохие отношения с мамами? недолюбленные девочки выросли? |
|
| Автор: | Экстра [ 20 сен 2009, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): а почему так много было постов в Маске про плохие отношения с мамами? недолюбленные девочки выросли? Или "перелюбленные"? Задушенные чувством вины? |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 20 сен 2009, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): им не бывает лишних чувств. совершенно верно, чувства лишними не бывают, но если это чувства только потношению к ребенку, то это не есть гуд, а если женщины хватает на сильные чувства и по отношению к мужчине и по отношению к ребенку, то это прекрасно, ей не нужны тогда никакие книги, т.к. она в гармонии с собой и своими близкими пребвает.Верса писал(а): не видела ни разу "чрезмерной любви" к ребенку. Вам повезло, а я видела много раз и видела как страдают потом эти дети и их отцы, а самое главное - как потом страдают эти женщины. Верса дети не остаются, дети уходят от родителей и живут своим миром, своей уже семьей, а женщина остается с кем? Родители тоже не вечны. Конечно мужчин может быть много, но я все же верю, что у меня, например, есть и будет один муж и отец детей и что я с ним проживу всю жизнь.
|
|
| Автор: | Верса [ 20 сен 2009, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама а я могу привести примеры "чрезмерной" не любви а именно опеки, причем по отношению не только к детям, но и к мужу одновременно - это ужасно но это совсем другое!я, понимаете ли, воспитана может быть не современно, но на моих глазах пятое поколение женщин вырастают, обзаводятся своим семьями, но и родители тоже остаются членами семьи (без патологической привязанности, просто нормальные отношения родных людей)... как то так, в общем. не вижу в этом ничего плохого. кстати, [b]Экстра[/b напомните мне хоть один пост, в котором бы жаловались на "Чрезмерную любовь" своих родителей? мне помнится, что как раз наоборот. |
|
| Автор: | Лиока [ 20 сен 2009, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
не знаю, по мне так еще А.Маслоу представил пирамиду потербностей человека -  и работает уже много лет... так вот фундаментом является удовлетворение в первую очередь своих потебностей, а как раз таки семья и дети на 3 месте, я очень люблю себя, т.к. считаю, что если я не буду любить себя, не буду самореализовываться , то за что меня любить детям и мужу... и ребенку, я думаю, приятно скакзать будет - посмотрите - этом оя мама - вот какая она у меня красивая и умная а не стыдиться замученной домохозяйке без образования (хотя у ребенка уже 3 диплома - мама постаралась), без машины(а у сына есть, тоже мама купила),без без без..... для детей мать должна быть авторитетом - которую надо любить и уважать, а достич этого можн только любя себя...я очень люблю сына, но никогда не буду ему потакать в черезмерных прихотях , только потому что - детям можно все, побаловать можно иногда - но не перегибая палку.. вот на мой взгляд идеальная середина. Папа с мамой тоже жить хотят счастливые родители - счатливый ребенок
|
|
| Автор: | Верса [ 20 сен 2009, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
почему вы считаете, что любить=баловать? если мой ребенок начнет любить меня за должность и диплом - в петлю полезу... мне для неё хочется всегда быть именно мамой
|
|
| Автор: | Пелагея [ 20 сен 2009, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама писал(а): Верса Вы путаете ежедневный уход с чрезмерной любовью - это разные вещи. Автор не предлагает Вам кидаться на шею мужу и заниматься с ним любовью в то время когда у Вас голодный и обкаканый ребенок. Он говорит о совсем другой стороне медали, почитайте его книгу и возможно тогда Вы поймете ЧТО именно он хотел донести до читателей. Когда рождаются дети, то очень часто женщина живет только ребенком, все для него (и дела, и мысли). У нее уже нет времени вечером встретить мужа с работы поцелуем, у нее уже нет желания при ребенке обнять мужа и показать свою любовь, у нее даже нет желания на секс, т.к. она вся без остатка отдалась ребенку. Автор говорит о том, что не стоит забывать, что есть еще сама женщина как личность и ее мужчина - отец ребенка и что ребенок может быть по настоящему счастлив только тогда, когда счастливы родители и счастливы вместе, друг с другом и ребенок вместе с ними. Но довольно часто наблюдаешь картину, когда мама с ребенком, а папа где-то там, на задворках, маме не до него. Она полностью погрузилась в мир ребенка. Женщина думает:я четкая мама, я супер-мама. Я все делаю для своего ребенка, все что могу ему дать. Но в этот момент она забыла о том, что она дает и своему мужу, тому самому от которого родила это дитя любви. У каждого своя точка зрения и переубеждать никого не буду. Но много раз уже получила в жизни и своей и своих близких, что Некрасов прав. Дети с гиперопекой и гипервниманием очень часто (не всегда, но таких случае много) в итоге проблемные дети, т.к. у них нет истинной ценности семьи (у них семья - это мама, а папа как рудимент), они в 15-18 лет все бунтуют, т.к. ходят свободы и довольно часто начинают употреблять наркотики (потому что это свобода для них) или выпивать, или влазить в плохие компании, или уходить из дома. А мама в этот момент недоумевает: почему ее птенчик стал такой грубый и невежливый, почему он не хочет обсудить с мамой его проблемы и т.п. Дети вырастают, а мужчина Ваш остается с Вами (при идеальном раскладе ). Может иногда стоит об этом вспомнить?Так складно все формулируете и так доступно полностью с вами согласна |
|
| Автор: | Аврора [ 20 сен 2009, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): если мой ребенок начнет любить меня за должность и диплом - в петлю полезу... мне для неё хочется всегда быть именно мамой а дело не в должностях и в достижениях. Дело в том, что когда мать интересы ребенка всегда и во всем ставит выше своих - пользы это не приносит ни матери, ни ребенку |
|
| Автор: | Лиока [ 20 сен 2009, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): почему вы считаете, что любить=баловать? если мой ребенок начнет любить меня за должность и диплом - в петлю полезу... мне для неё хочется всегда быть именно мамой где я говорю, что любить = баловать, любить = заботиться, и ИНОГДА баловать, а не потакать всем прихотям - потому что это мой ребенок и я его люблю. Вот о чем я говорю. Верса писал(а): если мой ребенок начнет любить меня за должность и диплом - в петлю полезу... и не об этом я говорила, Верса писал(а): мне для неё хочется всегда быть именно мамой для ребенка - мама - это как в том стишке: Чтобы правильно расти, Надо маму завести. Мама- очень зверь полезный, Лучше прямо не найти! Если ты захочешь кушать - Стоит только заорать, Прибегает мама тут же, Будет сиську предлагать. В сиськах просто и легко Возникает молоко. Стоит только присосаться - Прямо в рот течет рекой! Если ты поел немало, Но еще не хочешь спать - Чтобы мама не скучала, Можно снова заорать. Мама на руки возьмет, Мама песенку споет, Мама сказочку расскажет, Спляшет, мячик принесет! Если спать захочешь все же, Лучше рядом с мамой лечь - Пусть поспит немного тоже, Маму надобно беречь. К боку теплому прижмись, Сладко-сладко потянись, Перед сном, что мама рядом, Непременно убедись. Если ты глаза откроешь И увидишь - мамы нет, Ты, конечно, рев устроишь, Разорешься на чем свет. Прибежит она бегом, Истекая молоком. Мама - зверь домашний очень, Не уходит далеко. а мама вообще то человек еще и пока ляль маленький это да, а дени выростают, а мама потом за это еще на них и обижаются- я мол на тебя всю жизнь положила, а ей в ответ - а кто просил то... так конечно не всегда бывает, но мама не просто "ЗВЕРЬ ПОЛЕЗНЫЙ" - у мамы есть еще и СВОЯ ЛИЧНАЯ жизнь - где муж, работа и т.п. |
|
| Автор: | Лиока [ 20 сен 2009, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): мне для неё хочется всегда быть именно мамой а еще вообще то надо быть для мужа женой, для работодателя ценной сторудницей, для университета - прилежным студентном, для родителей - хорошим ребенком , для друзей - верным соратником... вот так....женщина не должна играть роль только - " мама для ребенка", ИМХО 
|
|
| Автор: | Аврора [ 20 сен 2009, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
А мне хочется быть не только мамой. Материнство - это всего лишь часть моей жизни. Когда-то мне пришла в голову еретичная мысль "Дети - это самое ценное в моей жизни, но не самое главное" |
|
| Автор: | Лиока [ 20 сен 2009, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Аврора писал(а): Материнство - это всего лишь часть моей жизни.  согласна,эта часть очень много значит, но она не единственная 
|
|
| Автор: | Shanti [ 20 сен 2009, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ленорчик писал(а): почитайте его книгу и книгу Хеллингера,в частности главу "Отношения между М и Ж".Может,что-то новое для себя всё-таки откроете. А название обсуждаемой книги Хеллингера можно?:) |
|
| Автор: | Svet_lana [ 20 сен 2009, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Думаю, что любви для ребёнка много не бывает... А душит излишняя опека, давление, неуважение его чувств, мыслей, желаний, навязывание своего.... и, естественно, всё это с самыми добрыми намерениями А ведь всё просто и сложно одновременно... Просто, потому что мы знаем, как всё должно быть в идеале (жена любит и уважает мужа, потому что его есть за что уважать, а муж - жену (по такому же принципу), а вдвоём они любят и уважают своего ребёнка, а ещё своих родителей и т.д. и т.п. и много всего того, за что и ребёнок будет не только любить своих родителей, но и уважать их) А сложно, потому что до идеала надо дорасти... |
|
| Автор: | APPLE [ 20 сен 2009, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Аврора писал(а): А мне хочется быть не только мамой. Материнство - это всего лишь часть моей жизни. Когда-то мне пришла в голову еретичная мысль "Дети - это самое ценное в моей жизни, но не самое главное" Еретичная, но у нее есть свои приспешники. И я в их числе. |
|
| Автор: | Пузинка [ 20 сен 2009, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Shanti писал(а): А название обсуждаемой книги Хеллингера можно?:) Можно. "И В СЕРЕДИНЕ тебе станет легко"
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 21 сен 2009, 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Svet_lana писал(а): А душит излишняя опека, давление, неуважение его чувств, мыслей, желаний, навязывание своего.... и, естественно, всё это с самыми добрыми намерениями совершенно верно, только мамы, которые страдают этой опекой называют это любовью. Вот в этом и суть вопроса. Мать думает, что это у нее любовь такая и окружающим она это именно под соусом любви преподносит, что она типа опекает из-за огромной любви. А окружающим и ребенку в том числе не видно любви, им видно только сверхопеку и сверхвнимание. А ведь всё просто и сложно одновременно... Svet_lana идеальным стать невозможно, да и понятие идеального человека у каждого свое. Кто-то стремится к нему, а кто-то принимает себя таким какой он есть. |
|
| Автор: | Верса [ 21 сен 2009, 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
да, что-то прям захотелось всё-таки найти Некрасова в полном изложении... но тем не менее, я считаю, что у семейных психологов слегка перекошенная статистика - вряд ли в ней учтены обычные семьи, у которых не возникло нужды обращаться за помощью профессионала. П.С. Владмама - очень уютное название для форума. для меня намного привлекательнее, чем "Владсупруги" или "Владкарьера". |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 21 сен 2009, 09:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса , ну эту книгу легко скачать в инете. Учитывая Ваш настрой вряд ли прочтете ее до конца Верса писал(а): что у семейных психологов слегка перекошенная статистика - вряд ли в ней учтены обычные семьи, у которых не возникло нужды обращаться за помощью профессионала Все верно, они говорят только о тех, кто к ним пришел. Но порой даже не нужно, чтоб к ним кто-то приходил. Я не психолог, но интересуюсь этой темой (так сказать хобби у меня такое) и даже я вижу семьи сразу проблемы в расставлении приоритетов. Вы скажете: слишком самонадеянно, откуда такая уверенность. И я не претендую тут на истину в первой инстанции, но скажу все же. Что многие семьи не хотят копать глубину и причину возникших проблем с ребенком или мужем, женой. Для них все гораздо проще и очевиднее на первый взгляд, а мне со стороны (даже с моими знаниями и опытом в данной сфере) сразу видно что и как поставлено в этой семье. У меня много друзей и мало кто из них ходит к психологам и на первый взгляд они почти все чудесные семьи, но проблемы с детьми и во взаимоотношениях М-Ж есть абсолютно у всех и я, кстати, тоже сама не исключение. |
|
| Автор: | Верса [ 21 сен 2009, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама  несмотря ни на что!
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 21 сен 2009, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса
|
|
| Автор: | Январь [ 21 сен 2009, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): да, что-то прям захотелось всё-таки найти Некрасова в полном изложении... но тем не менее, я считаю, что у семейных психологов слегка перекошенная статистика - вряд ли в ней учтены обычные семьи, у которых не возникло нужды обращаться за помощью профессионала. Подарили мне как-то люди добрые книжонку "Путы материнской любви", вышеупомянутого автора. Со всех сторон книжки на вас глядят портреты автора. Вступление. Цитата:"Книга "Материнская любовь", предшественница этой книги, наделала много шума в обществе... Для многих психологов эта книга стала настольной и помогает решать сложнейшие семейные вопросы". Скромняга какой, думаю, даже Карл Юнг такой популярности позавидовал бы. Дальше еще на несколько страниц по нескольку "Я" в каждом абзаце. Дальше- на много страниц смеси разных историй, перемешанных с авторскими заметками, вроде этих: " По мере того, как мать уделяла все больше внимания больному сыну, его проблемы нарастали. Он падает с третьего этажа, его спасают, причем мать отдает ему свою кровь прямым переливанием. Муж лишенный внимания и любви, серьезно заболел. Через некоторое время младший сын связался с наркоманами и погиб." Конец истории. Сразу следует история: "Мальчик оказался в больнице, ему сделали операцию, но положение его становилось все хуже, а в какой-то момент безнадежным. И тогда хирург привела ко мне родителей мальчика. Я попросил их прослушать курс лекций (прим. - его лекций, разумеется). Они многое осознали и стали сближаться. К концу курса лекций их сына уже выписали из больницы". Конец истории.  Потом как-то читаю ДомашнийОчаг. Его статья о том, как женщина во время бер-ти больше должна думать о сексуальном удовлетворении мужа, чем о себе и будущем ребенке, т.к. он (Муж!) в это время очень раним  . Получается, что токсикоза, угрозы невынашивания, больниц и пр. быть в принципе не должно, а иначе - сама виновата.У автора, на мой взгляд, мания величия + похоже небезпроблемные отношения с женщинами. Своими рассуждениями он больше похож не на мудрого и понимающего Партнера, Мужа, Отца, а на капризного ребенка, оспаривающего с настоящими детьми все ту же женскую любовь. По словам автора складывается ощущение, что любовь женщины - это пирог, который разрезается на части и делится между мужем, детьми и еще чем-то кем-то. Мужу должно достаться больше всех  . Прям как в обезьяннике макаки делят мандарины, наблюдала однажды  .В этой теме было куда больше мудрых рассуждений - что есть, а что нет любовь для ребенка. И как необходима любовь в семье в целом и к мужчине, в частности. А вот фразы для книжек и статей типа "Путы материнской любви" или "Задушенные любовью" - не более, чем популизм. |
|
| Автор: | Ленорчик [ 21 сен 2009, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Я Некрасова так и не смогла осилить,ибо начал он не с того и акцент делает не на том-ИМХО. ПРимеры дословно воспринимать не надо,так как каждый ищет во всём подтверждение своей теории.Ситуацию можно извратить и подогнать под множество теорий,даже если они будут противоречить друг другу. У Некрасова важна сама мысль,которая возникла у него на волне беби-бума и того отношению к ребёнку,которое всегда было популярно-гиперопека.Естественно гиперопека рождается от чрезмерной любви,когда родители пытаются оградить ребёнка от его собственного опыта и научить на своих ошибках.Классическая фраза:Я знаю лучше тебя,потому что я взрослая, а ты маленький. подстелю тебе соломинку и не дам набить шишку,потому что ты маленький, а я твоя мама, я оберегаю тебя от всего плохого в этом мире. Именно такое отношение губительно для психики ребёнка и для его дальнейшей осознанной жизни.Всем сомневающимся рискну предложить начать с Хеллингера,название книги тут уже озвучили.Там нет мистицизма,всё объяснено доступно. |
|
| Автор: | Ленорчик [ 21 сен 2009, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): да, что-то прям захотелось всё-таки найти Некрасова в полном изложении... Начните лучше с Хеллингера.Вы поймёте,что стремитесь к тому, что даёт человеку чувство удовлетворения от жизни и того,что он всё делает правильно В человеке заложено это стремление как в животных на уровне инстинкта,только различные сферы жизни,такие как воспитание,общественное мнение,школа и т.п.,пытаются убедить человека в другом...
|
|
| Автор: | Верса [ 21 сен 2009, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ленорчик писал(а): Верса писал(а): да, что-то прям захотелось всё-таки найти Некрасова в полном изложении... Начните лучше с Хеллингера.Вы поймёте,что стремитесь к тому, что даёт человеку чувство удовлетворения от жизни и того,что он всё делает правильно В человеке заложено это стремление как в животных на уровне инстинкта,только различные сферы жизни,такие как воспитание,общественное мнение,школа и т.п.,пытаются убедить человека в другом...я хотела найти Некрасова для того, чтобы убедиться в собственной правоте
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 21 сен 2009, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса тоже правильно. На самом деле я, например, прочитала уже ни одну книгу и ни одного автора, но стараюсь все же фильтровать информацию и для себя не беру за аксиому полностью одного автора, а от каждого понемногу, именно те, моменты, которые меня зацепили. Как я поняла Некрасова - я уже написала, после его книги не стала матерью-кукушкой, но и вспомнила, что еще есть муж, т.к. до этого очень часто была погружена полностью в ребенка (именно и мыслями, и делами).Январь писал(а): В этой теме было куда больше мудрых рассуждений - что есть, а что нет любовь для ребенка. И как необходима любовь в семье в целом и к мужчине, в частности. Мне кажется, что эти мысли и рассуждения как раз и рождаются после прочтения той или иной литературы или статьи, т.к. заставляет нас посмотреть на ситуацию под другим углом. Лично мой девиз главный: без фанатизма (хотя порой увлекаюсь ).У меня есть одна подруга, которая много читает и мы с ней очень часто обсуждаем прочитанное и наши ошибки, наши действия в будущем. Но пародокс в том, что потом все равно наступаем на те же грабли (что она, что я), т.е. если книгу прочитать и быть отчасти с ней согласным даже, то это еще не говорит, что мы так действуем. Ну да популизмом тоже занимаемся
|
|
| Автор: | Ленорчик [ 21 сен 2009, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): я хотела найти Некрасова для того, чтобы убедиться в собственной правоте А вот это вам зачем,не пойму?  Если уверены в себе,что у вас все хорошо и для вас "правильно",смысл?
|
|
| Автор: | Верса [ 21 сен 2009, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ленорчик ну надо же начинать с чего-то я когда-то читала Доктора Спока, Владимира Леви "Нестандартный ребенок", не помню авторов "Как правильно любить детей". те книги мне были ближе. а Некрасов.. из вступления вообще мало что понятно, думаю, что дальше должны появиться "мудрые мысли"
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 21 сен 2009, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Мне один человек сказал, что Спок это вообще зло, если использовать его книгу в воспитании детей, то можно неврастеников вырастить. Это я не к тому, что у Вас Верса такой ребенок, нет-нет, это я просто мнение авторитетного для меня человека высказала. Сама то я его не читала.
|
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 21 сен 2009, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
martha*** писал(а): сын моей знакомой, запираясь в соей комнате, посылал ей бумажные самолетики. на них было написано "мама, я от тебя устал"   креативщик)))
|
|
| Автор: | Верса [ 21 сен 2009, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама писал(а): Мне один человек сказал, что Спок это вообще зло, если использовать его книгу в воспитании детей, то можно неврастеников вырастить. Это я не к тому, что у Вас Верса такой ребенок, нет-нет, это я просто мнение авторитетного для меня человека высказала. Сама то я его не читала. да вот тогда и читать особо было нечего, зато сейчас слишком много "чтива" то, что я читаю - необязательно воплощаю в жизнь
|
|
| Автор: | Ms.Lambert [ 25 сен 2009, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Dio$a писал(а): для ребенка - мама - это как в том стишке: Чтобы правильно расти, Надо маму завести. Мама- очень зверь полезный, Лучше прямо не найти! Если ты захочешь кушать - Стоит только заорать, Прибегает мама тут же, Будет сиську предлагать. В сиськах просто и легко Возникает молоко. Стоит только присосаться - Прямо в рот течет рекой! Если ты поел немало, Но еще не хочешь спать - Чтобы мама не скучала, Можно снова заорать. Мама на руки возьмет, Мама песенку споет, Мама сказочку расскажет, Спляшет, мячик принесет! Если спать захочешь все же, Лучше рядом с мамой лечь - Пусть поспит немного тоже, Маму надобно беречь. К боку теплому прижмись, Сладко-сладко потянись, Перед сном, что мама рядом, Непременно убедись. Если ты глаза откроешь И увидишь - мамы нет, Ты, конечно, рев устроишь, Разорешься на чем свет. Прибежит она бегом, Истекая молоком. Мама - зверь домашний очень, Не уходит далеко. Давно ТАК не хохотала, слёзы градом! Автора! Автора! 
|
|
| Автор: | К_Аня [ 27 сен 2009, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Nikulja-krasotulja писал(а): Dio$a писал(а): для ребенка - мама - это как в том стишке: Чтобы правильно расти, Надо маму завести. Мама- очень зверь полезный, Лучше прямо не найти! Если ты захочешь кушать - Стоит только заорать, Прибегает мама тут же, Будет сиську предлагать. В сиськах просто и легко Возникает молоко. Стоит только присосаться - Прямо в рот течет рекой! Если ты поел немало, Но еще не хочешь спать - Чтобы мама не скучала, Можно снова заорать. Мама на руки возьмет, Мама песенку споет, Мама сказочку расскажет, Спляшет, мячик принесет! Если спать захочешь все же, Лучше рядом с мамой лечь - Пусть поспит немного тоже, Маму надобно беречь. К боку теплому прижмись, Сладко-сладко потянись, Перед сном, что мама рядом, Непременно убедись. Если ты глаза откроешь И увидишь - мамы нет, Ты, конечно, рев устроишь, Разорешься на чем свет. Прибежит она бегом, Истекая молоком. Мама - зверь домашний очень, Не уходит далеко. Хочешь быть счастливым самым Значит слушай мой совет Заводи скорее маму Лучше мамы зверя нет! |
|
| Автор: | К_Аня [ 27 сен 2009, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Матюшина мама писал(а): Мне один человек сказал, что Спок это вообще зло, если использовать его книгу в воспитании детей, то можно неврастеников вырастить. Это я не к тому, что у Вас Верса такой ребенок, нет-нет, это я просто мнение авторитетного для меня человека высказала. Сама то я его не читала. У меня подруга уже второго воспитывает по Споку , и очень довольна и первое, что она мне подарила на рождение ребенка, это именно книжку Спока . В общем кому что ближе, тех авторов человек и принимает. Дети кстати у подруги не неврастеники. А про Некрасова зерно истины конечно есть, но полностью согласиться не могу, хотя сужу по вступлению и по дебатам на форуме. Думаю почитаю на досуге первоисточник |
|
| Автор: | Пряник [ 29 сен 2009, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
В статье многие вещи действительно верные, со многим я согласна. Но как ставить новорожденного ребенка на третье месть мне лично не понятно. А недавно мы с мужем ходили на прием к Некрасову( он тут у нас во Владике был), так этот семейный  психолог сказал, что нам нужно разводится, иначе муж проживет со мной 4 года и умрет, так пусть хоть один из родителей будет счастлив.Ага, муж будет счастлив, а я буду двух детенышей в одиночку растить.
|
|
| Автор: | Январь [ 29 сен 2009, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Пряник писал(а): А недавно мы с мужем ходили на прием к Некрасову( он тут у нас во Владике был), так этот семейный психолог сказал, что нам нужно разводится, иначе муж проживет со мной 4 года и умрет, так пусть хоть один из родителей будет счастлив.Ага, муж будет счастлив, а я буду двух детенышей в одиночку растить. ого |
|
| Автор: | Ленорчик [ 29 сен 2009, 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Пряник писал(а): В статье многие вещи действительно верные, со многим я согласна. Но как ставить новорожденного ребенка на третье месть мне лично не понятно. А недавно мы с мужем ходили на прием к Некрасову( он тут у нас во Владике был), так этот семейный психолог сказал, что нам нужно разводится, иначе муж проживет со мной 4 года и умрет, так пусть хоть один из родителей будет счастлив.Ага, муж будет счастлив, а я буду двух детенышей в одиночку растить. Я так поняла Некрасов на первое место ставит мужиков вобще.
|
|
| Автор: | Зефир в шоколаде [ 29 сен 2009, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Пряник писал(а): А недавно мы с мужем ходили на прием к Некрасову( он тут у нас во Владике был), так этот семейный психолог сказал, что нам нужно разводится, иначе муж проживет со мной 4 года и умрет, так пусть хоть один из родителей будет счастлив.Ага, муж будет счастлив, а я буду двух детенышей в одиночку растить. Через 4 года? Какая точность! и зачем этот мужичок каким-то психологом подрабатывает... с такими-то способностями 
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 30 сен 2009, 07:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Пряник  , у меня реально шок, хотела на его семинар сходить, после Вашего поста уже не жалею, что не пошла.
|
|
| Автор: | Natalinka [ 30 сен 2009, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Вообще во многом согласна со статьей, и много примеров в жизни тому подтверждения вижу. Чаще всего вырастают инфантильные, полностью несамостоятельные, какие-то беспомощные люди, и неудивительно, что они не приспособлены к жизни. На самом деле система ценостей - ребенок на первом месте всегда будет в семье с маленькими детьми, когда ребенку уже за 20, конечно справедливо поставить на первое место себя и любимого мужа |
|
| Автор: | Пряник [ 30 сен 2009, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Люди, да я сама в шоке от его совета расходится. Ну что это за психолог, к которому люди приходят с проблемой и пытаются сохранить брак, а он говорит - расходитесь и не барахтайтесь. |
|
| Автор: | Приамурская [ 30 сен 2009, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Ленорчик писал(а): Верса писал(а): как-то действительно неправильно сформулировано! естественно, каждая из нас себя любит, просто у кого-то это гипертрофировано, а у кого-то спрятано до лучших времен. Интересно,когда наступят эти лучшие времена?Когда ребёнок привыкнет,что он для вас-центр вселенной.Мне кажется,он не даст вам шанса уже поставить самую себя в своемй иерархии ценностей на первое место. Верса писал(а): слишком короткая и прямолинейная статья. а жизнь такая длинная и разнообразная Эта статья-вступление или одна из глав (точно не помню) к книге Некрасова.Если вы не категорично настроены,почитайте его книгу и книгу Хеллингера,в частности главу "Отношения между М и Ж".Может,что-то новое для себя всё-таки откроете.Если вы,конечно,готовы к этому новому. Почему люди ходят на системные расстановки по Хеллингеру?-потому что приоритеты в их семьях были расставлены не "по порядку",от этого страдают и дети и внуки. Кому не удалось расхлебать самому,вынуждены проходить через определённые моменты "ломки",прежде всего ломки сиситемы ценностей,внушённых ещё с детства примером семьи родителей....а я вот хочу тоже пойти на расстановку, потому что думаю, что что-то не то было с моей бабушкой, когда она, потеряв в 32 года мужа, взяла веревку и пошла вешаться на его могилу. Чудом на пути встретилась моя мама, ее дочка четырехлетняя, и бабуля моя передумала. Так что приоритеты - приоритатами, но всему есть предел... |
|
| Автор: | Приамурская [ 30 сен 2009, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
К_Аня писал(а): Матюшина мама писал(а): Мне один человек сказал, что Спок это вообще зло, если использовать его книгу в воспитании детей, то можно неврастеников вырастить. Это я не к тому, что у Вас Верса такой ребенок, нет-нет, это я просто мнение авторитетного для меня человека высказала. Сама то я его не читала. У меня подруга уже второго воспитывает по Споку , и очень довольна и первое, что она мне подарила на рождение ребенка, это именно книжку Спока . В общем кому что ближе, тех авторов человек и принимает. Дети кстати у подруги не неврастеники. А про Некрасова зерно истины конечно есть, но полностью согласиться не могу, хотя сужу по вступлению и по дебатам на форуме. Думаю почитаю на досуге первоисточник читала где-то, что поколение американцев, выращенное по Споку, получилось "холодным" и бесчувственным. Взять хот бы мысль, что грудничку полезно поплакать,мол, нечего к неу бежать на каждый рев. А если мама кога не дай бог станет немощной, и сын/дочка будет говорить "ничего, для легких полезно поорать-поплакать, я кино смотрю"?.. |
|
| Автор: | APPLE [ 01 окт 2009, 07:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Пряник писал(а): Люди, да я сама в шоке от его совета расходится. Ну что это за психолог, к которому люди приходят с проблемой и пытаются сохранить брак, а он говорит - расходитесь и не барахтайтесь. Это шоковая терапия, наверное
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 01 окт 2009, 07:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Приамурская именно так мне и объяснили ошибку Спока. Тут долго не буду растекаться, но для себя выводы сделала. |
|
| Автор: | Волшебница [ 01 окт 2009, 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
APPLE писал(а): А я думала, вышла замуж, родила ребенка - получай удовольствие и наслаждайся! + мильен! От всего в жизни здорово получать удовольствие
|
|
| Автор: | Волшебница [ 01 окт 2009, 08:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Верса писал(а): потом поняла что удовольствие и наслажение просто так не придут - их надо заслужить и заработать. по-моему заработать удовольствие невозможно. Ты или умеешь его получать, испытывать, или нет. А от работы кони дохнут
|
|
| Автор: | Волшебница [ 01 окт 2009, 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задушенные любовью |
Пряник писал(а): Ага, муж будет счастлив, а я буду двух детенышей в одиночку растить. пусть лучше умрет? А может, это вы будете счастливы? Матюшина мама писал(а): у меня реально шок, хотела на его семинар сходить, после Вашего поста уже не жалею, что не пошла. Кать, люди все разные, и некоторым людям реально лучше расстаться, и психологам это видно - хорошим психологам - но далеко не каждый скажет об этом. Вот например мне тоже было лучше развестись с моим первым мужем, но если бы мне тогда об этом сказали, я бы наверное в волосы вцепилась. А сейчас время прошло - и я живу очень счастливо - а он так себе, очень жалеет, что потерял меня и сына. Вот так. |
|
| Автор: | Ангелиночка1405 [ 15 июн 2010, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | обсуждение книги Некрасов "Материнская любовь"!!!!!! |
Девочки прочитала 1/3 книги Некрасова "Материнская любовь". Очень важно, кто читал ваше мнение!!! Я пока немного в шоке такие вещи пишет, просто жуть!!!!!!! Поэтому очень прошу ваше мнение, кто читал!!!!!!!!!!!!!! |
|
| Автор: | Ангелиночка1405 [ 15 июн 2010, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Но решила буду читать все равно до конца!!!!! Хотя и в замешательстве нахожусь!!!!!!!!!!!! |
|
| Автор: | Аврора [ 15 июн 2010, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
И что вас так шокировало? Вполне реальные вещи пишет. |
|
| Автор: | Ангелиночка1405 [ 15 июн 2010, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Ну например, то что в смерти детей виноваты сами родители????????? Я понимаю что доля правды там есть, но если следовать его логике, это значит, что детьми вообще не надо заниматься !!!! "создайте для ребенка, только безопасность и предоставьте его самому себе!!!" Может я конечно не такая опытная мама!!!! Но не совсем понятно!!! Я согласна с тем, не стоит ребенка ломать, что это другая личность, но так категорично, не понимаю, может дальше прочитаю пойму!!! 
|
|
| Автор: | Тося [ 20 июн 2010, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Ангелиночка1405 Прочитайте еще вторую книгу Некрасова на эту тему "Путы материнской любви". Все книги этого автора очень нравится. Есть над чем задуматься. |
|
| Автор: | Аквамарин_ка [ 03 июл 2010, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Я пока не дочитала. У меня двойственное отношение к книге. С одной стороны я согласна, что чрезмерная материнская любовь и опека вредны как для ре так и для ма. Но с другой стороны, на мой взгляд, уж очень он сгущает краски. Конечно, любую здравую мысль можно довести до абсурда. Пока я эту книгу отложила. Хочу немного разобраться со своим отношением к ней и этому автору. Пока приходит в голову - человек он умный, не спорю. И возможно так он все преподнес для того, чтобы мы, мамы, задумались над своим отношение к детям, себе, мужьям. Чтобы не было перекосов ни в одну, ни в другую сторону. Стремились к гармонии, так сказать. Да и еще, что меня насторожило. В конце книги даны контактные тел и адреса, где готовят людей для (блин, книга не под рукой, чтобы дать дословную цитату) "просветительской деятельности" (как-то так). Миссионеров короче. Мне почему-то сектой сразу запахло. Не люблю я этих "просветителей". Хотя может я и не права. Немного офф. Я сейчас читаю Ялома. Очень нра, впечатляет. |
|
| Автор: | Singu [ 03 июл 2010, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Я читала. У меня мнение такое: автор - мужчина и не может рассуждать о материнской любви. |
|
| Автор: | Аквамарин_ка [ 03 июл 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Singu писал(а): Я читала. У меня мнение такое: автор - мужчина и не может рассуждать о материнской любви. Он психолог. Знаете есть такая пословица - мужчина -психолог не мужчина, женщина-психолог не психолог. Это шутка.
|
|
| Автор: | мама марина [ 25 июл 2010, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Я половину прочитала, дальше не могу - очень мрачн0, на меня какое-то депрессивное действие эта книга оказывает. Вроде все правильно пишет, но очень категорично. |
|
| Автор: | Shelest [ 25 июл 2010, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
читала. ничего меня не шокировало..все правильно. |
|
| Автор: | Disha [ 27 июл 2010, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Хорошая книга. И умные мысли в ней есть :) Вот моя мама так и не устроила свою судьбу, потому что всё "с мамой"... Теперь мама (моя бабушка) старенькая, не в себе немного, а мама без мужа... (Отец умер, когда мы были маленькие). А парней сейчас сколько, которые "маменькины сынки" :( Лет 30, а всё к маме бежит, своей головой не думает... |
|
| Автор: | анестезия [ 27 июл 2010, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Мне вообще стиль этого автора не идет. Хотя с мыслями его согласна. Но предпочитаю читать других авторов на подобные темы. |
|
| Автор: | Аврора [ 27 июл 2010, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
мама марина дальше не можете читать, потому что вызывает внутренний конфликт и поэтому протест. |
|
| Автор: | belladonna [ 27 июл 2010, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Я читала его года 3 назад, ничего нового не открыла, пишет очень банальные вещи, которые любой думающий человек и так знает, исходя из жизненного опыта, наблюдений за людьми...Всю его книгу можно изложить в 2-3 предложениях. Обычный сруб денег. Лучше классику почитайте, все эти мысли есть и там, только не так разжеваны... Чехова, например... |
|
| Автор: | Terracotta [ 27 июл 2010, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Хорошая книга, хотя мне тоже кажется, что никаких там супероткровений особых нет - ИМХО, любой нормальный психолог распределит приоритеты в семье весьма схожим образом))) Что меня немало удивляет - из моих реальных, невиртуальных знакомых из пары десятков прочитавших содержание одобрили человека 3-4, все остальные не могут свыкнуться с "кощунственной" мыслью, что ребенку жертвы матери не только не нужны, но и ощутимо вредны  Как же, на святое замахивается автор, что ж потом, и нотаций "высоким штилем" выросшему дитятку не почитать на классическую тему "Я на тебя жизнь положила, а ты - никакой благодарности?!"))))
|
|
| Автор: | belladonna [ 27 июл 2010, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Я вообще перестала читать этот ширпотреб сомнительных психологов, пишут об одном и том же разными словами. Люблю книги, смысл которых улавливаешь не сразу, а как-то интуитивно что ли, перечитывая которые, каждый раз осмысливаешь, находишь что-то новое. У современных авторов этого почти нет. (искл.-Пелевин, Петрушевская, Рубина -это для меня) Нашу мозговую деятельность стремятся лишний раз не беспокоить, разжевывая и выкладывая на поверхность правильные по сути вещи. Но, наверное, каков спрос, таково и предложение... |
|
| Автор: | Shelest [ 27 июл 2010, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
belladonna зачастую,чем проще,банальней вещи,чем тяжелее они человеку даются... Поэтому, эта и подобные книги, у многих вызывают шок и возмущение. |
|
| Автор: | belladonna [ 28 июл 2010, 08:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Shelest писал(а): Поэтому, эта и подобные книги, у многих вызывают шок и возмущение Вызвала шок у того, кто узко мыслит  Шокирующие примеры приведены для рейтинга. Очень однобоко написана, не показана другая проблема взаимоотношений матери-ребенка: проблема недоласканных, недолюбленных детей. Об этом можно тоже написать не менее шокирующие вещи. |
|
| Автор: | Shelest [ 28 июл 2010, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
belladonna ну, проблем у матери и ребенка вообще-то может быть очень и очень много, и если они не все описаны в этой книге,то не значит,что книга однобокая)) Просто описана одна из проблем. Ведь ребенок может быть доласкан и долюблен,но без чрезмерной материнской любви. Тут главное,не залазить на его личную территорию,оставлять ему место для выражения собственного Я..(или для Божественного,другими словами). Соблюдать золотую середину всегда сложно.. но можно
|
|
| Автор: | Аврора [ 28 июл 2010, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
belladonna кстати, "материнскую любовь" хорошо иллюстрирует "Искренне ваш Шурик" Улицкой. Очень хорошо иллюстрирует
|
|
| Автор: | Мятный бриз [ 28 июл 2010, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Почитала. Вывод: все плохое в нашей жизни - от матери. Она - зло! Купила машину сыну, он погиб в аварии. Мать виновата. А не купила бы, он бы ее украл. Все равно мать виновата. Бред. Все для рейтинга. А то сколько можно о матерях только хорошее писать? |
|
| Автор: | Мятный бриз [ 28 июл 2010, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
У меня есть знакомая семья, там дети, мальчик и девочка, сейчас уже взрослые возраст после 30-ти. Воспитывались одинаково, в безумной материнской любви. Семья очень интеллегентная. Образование деткам старались дать самое лучшее. Сын все бросал на пол-пути, так и не доучился, хотя учился в 4-х ВУЗАХ (поступал и бросал ч/з год). Ни на одной работе не задерживался, все не его, все не нравится. И постоянные обвинения в адресс родителей, а в частности матери: Ты меня неправильно воспитала. Дочь, тоже в безумной любви утопала. У дочери: хорошее образование, хорошая должность на престижной работе. Семья, детки. Маму очень любит и помогает ей. Ну так в чем мать виновата? Или книга Некрасова только для мальчиков подходит? |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 28 июл 2010, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Странно, я тоже читала эту книгу и поняла ее совсем иначе :) :) Первое, что для себя уяснила: не стоит целиком и полностью растворяться в ребенке, ребенок счастлив, если счастлива его мама, родители, поэтому нужно не забывать и про свою личную жизнь во время воспитания детей. Вот основная мысль, которую я взяла на вооружение и надо сказать, что и в жизни получила подтверждение тому, что это верный вывод мой. |
|
| Автор: | Singu [ 28 июл 2010, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Да это понятно, что в семье нужно творить пару с мужчиной и дети тоже будут счастливы. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 28 июл 2010, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Просто любые авторы книг склонны так или иначе к перегибанию палок, с одной стороны сгущают краски и кидаются из крайности в крайность, но с другой стороны каждый для себя найдет в любой книге какую-то правду. Я думаю, что большинство как раз мамаш таких, у которых на первом месте всегда и везде стоит именно ребенок, они живту только его жизнью и ставтя его во главу семьи, вот этого и много разводов, когда детям еще и 3-х лет нет. Потому что женщина уходит целиком и полностью в ребенка и забывает, что у нее еще есть любимый мужчины, который тоже привык получать свою порцию любви и внимания, когда он этого не получает, то женщина получает развод, скандалы, ссоры и каждая сторона орет, что его не понимают. А на самом деле все просто и понимание приходит как раз через такие книги. Порой чтоб человек пришел в себя ему нужно дать по щеке, ну так вот эта книга из разряда таких, кого шокировала, но дочитал до конца - для того это пощечина и может она встрепенет. Ситуации, конечно, могут быть разные и частных случаев не попадающих под описанную мною историю тоже может много быть, но так или иначе статистика говорить сама за себя. |
|
| Автор: | belladonna [ 28 июл 2010, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Аврора писал(а): belladonna кстати, "материнскую любовь" хорошо иллюстрирует "Искренне ваш Шурик" Улицкой. Очень хорошо иллюстрирует Читала "Шурика", и гораздо раньше, чем Некрасова Меня впечатлила в своевремя. Жалко парня. Улицкая, кстати, тоже мне симпатична из современных. Вот поэтому-то Некрасов меня никакими откровениями не сразил. Я согласна с мыслями автора, полностью согласна, я говорю про форму передачи мыслей, далеко ему до Улицкой, а уж до Чехова....тем более. 
|
|
| Автор: | Аврора [ 28 июл 2010, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Respekt когда родите второго ребенка, поймете, что одинаковой родительской любви не существует))) |
|
| Автор: | Shelest [ 28 июл 2010, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Respekt ну..любовь матери к мальчику зачастую да, другая... |
|
| Автор: | Лошадка на облаке [ 31 авг 2010, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Читаю эту книгу. Книга актуально для нашего времени. Может автор где-то перегибает палку, но в целом я с ним согласна. Рекомендую всем мамам не зависимо от возраста и взглядов. |
|
| Автор: | Рязань [ 31 авг 2010, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
belladonna писал(а): Shelest писал(а): Поэтому, эта и подобные книги, у многих вызывают шок и возмущение Вызвала шок у того, кто узко мыслит Шокирующие примеры приведены для рейтинга. Очень однобоко написана, не показана другая проблема взаимоотношений матери-ребенка: проблема недоласканных, недолюбленных детей. Об этом можно тоже написать не менее шокирующие вещи. Согласна с belladonna, есть много недоласканный и недолюбленных детей! Эту проблему тоже надо осветить! |
|
| Автор: | Рязань [ 31 авг 2010, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Девчонки, а у кого-нибудь она в электронном варианте есть?! |
|
| Автор: | Лошадка на облаке [ 31 авг 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Резань писал(а): Девчонки, а у кого-нибудь она в электронном варианте есть?! скачать в яндексе ее можно без труда
|
|
| Автор: | Рязань [ 31 авг 2010, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Лошадка на облаке писал(а): Резань писал(а): Девчонки, а у кого-нибудь она в электронном варианте есть?! скачать в яндексе ее можно без труда Поробую, спасибо! |
|
| Автор: | Индрикис XIII [ 17 сен 2010, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Respekt писал(а): У меня есть знакомая семья, там дети, мальчик и девочка, сейчас уже взрослые возраст после 30-ти. Воспитывались одинаково, в безумной материнской любви. Семья очень интеллегентная. Образование деткам старались дать самое лучшее. Сын все бросал на пол-пути, так и не доучился, хотя учился в 4-х ВУЗАХ (поступал и бросал ч/з год). Ни на одной работе не задерживался, все не его, все не нравится. И постоянные обвинения в адресс родителей, а в частности матери: Ты меня неправильно воспитала. Дочь, тоже в безумной любви утопала. У дочери: хорошее образование, хорошая должность на престижной работе. Семья, детки. Маму очень любит и помогает ей. Ну так в чем мать виновата? Или книга Некрасова только для мальчиков подходит? Вот тут интересная статья про разную любовь. http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0053.shtml |
|
| Автор: | Утро [ 17 сен 2010, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Индрикис XIII Спасибо за ссылку  интересно почитать...
|
|
| Автор: | missis.raf [ 20 окт 2010, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Матюшина мама писал(а): Странно, я тоже читала эту книгу и поняла ее совсем иначе :) :) Первое, что для себя уяснила: не стоит целиком и полностью растворяться в ребенке, ребенок счастлив, если счастлива его мама, родители, поэтому нужно не забывать и про свою личную жизнь во время воспитания детей. Вот основная мысль, которую я взяла на вооружение и надо сказать, что и в жизни получила подтверждение тому, что это верный вывод мой. Я тоже главным образом именно эту мысль вынесла. У Некрасова перечитала все книги, понравились. |
|
| Автор: | МЯУ [ 02 ноя 2010, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
я эту книгу приняла хорошо. Согласна с тем, что дети получат свою любовь через любовь родителей друг к другу. Что надо уметь во время отпустить ребенка. Дала почитать свекрови - у той протест! (ну понятно., в ее жизни нет никого, кроме сына  )
|
|
| Автор: | YSB [ 02 июн 2011, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
belladonna писал(а): Shelest писал(а): Поэтому, эта и подобные книги, у многих вызывают шок и возмущение Вызвала шок у того, кто узко мыслит Шокирующие примеры приведены для рейтинга. Очень однобоко написана, не показана другая проблема взаимоотношений матери-ребенка: проблема недоласканных, недолюбленных детей. Об этом можно тоже написать не менее шокирующие вещи. Согласна, что в этой книге написана лишь одна сторона материнско-детских отношений.... но кстати замечу, что про недолюбленных и недоласканых написано в разлиной литературе гораздо больше... и такая вещь как излишная материнская "любовь" и опека сразу и не относят к разряду проблем... ну вроде это любовь.... любовь каждым понимается по-своему и порой это трактуется как "догнать и причинть другому добро"..... Так что считаю книгу вполне уместной! |
|
| Автор: | Январь [ 03 авг 2011, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
уже этого автора обсуждали viewtopic.php?f=115&t=71606 |
|
| Автор: | jansen [ 09 окт 2011, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
прочитала. согласна. особого шока не испытала - т.к. примеров в жизни, куда ни плюнь.. не понравилось, что очень поверхностно. больше публицистический стиль. я люблю "потяжелее" литературу
|
|
| Автор: | Хасаночка [ 16 окт 2011, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
половину книги прочитала. Шока не вызвало, но дальше читать не хочу. Обсудили с мужем и оказалось, что оба со многим не согласны. |
|
| Автор: | Galo4ka1 [ 06 ноя 2011, 04:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
А я вот практически со всем согласна. Читала ее впервые, когда возникли проблемы со свекровью. Она считала, что ее сын(мой муж) ей должен за все, что она ему сделала... Должен беспрекословно подчиняться всем ее указаниям, даже идиотским... По отношению к своему ребенку никогда такого не допущу... |
|
| Автор: | Фрезия [ 09 мар 2012, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Мне книга очень понравилась. Правду пишет. И не он первый. На первом месте должны быть мы сами, на втором супруг, а только потом дети. Молодец он. ЗНаю женщин, которые читали эту книгу и плакали, мол, прочитай ее раньше- многих ошибок бы избежали |
|
| Автор: | una di tanta [ 09 мар 2012, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Аврора писал(а): кстати, "материнскую любовь" хорошо иллюстрирует "Искренне ваш Шурик" Улицкой. Да-да-да!Классику читать надо-там ответов гораздо больше!Мне Некрасов не понравился скудным языком при выражении "умных мыслей".Вы-все-девочки-порассуждайте об отцовской любви.Мы будем восхищаться или критиковать(что есть признак серьёзности),а мужики закидают тапками...Некрасов-это ,как феномен Кашпировского.раскрученный маркетинговый ход-поиск шоковых ситуаций,а жизнь состоит не из них.Жертвы не нужны никому,особенно,если о них заявлено.Материнство-жертвенность априори,просто на то оно и материнство,что ни одному "Некрасову "этого не понять.Писал бы об отцовстве-для России это актуальнее,а для него понятнее.Хотя-для того и пишутся книги,чтобы о них спорили.
|
|
| Автор: | Ноябринка [ 10 фев 2013, 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Может книга и скудным языком написана, но с содержанием я согласна. Может быть когда моему сыну будет ни 5 месяцев, а лет 30, пересмотрю своё отношение к материнству в целом и к этой книге в частности. А эта позиция просматривается ни только у Некрасова, но и у других, уважаемых мною, авторов.  Добавлено спустя 6 минут 28 секунд: А на счет отцовской любви... Если для нашей страны характерна всепоглощающая материнская любовь, то отцовская как раз-таки исключение и явление крайне редкое. Было бы интересно почитать о фанатичной любви отцов и о всех её неистовых проявлениях. |
|
| Автор: | Январь [ 10 фев 2013, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
свое мнение об этом авторе и самой книжке не поменяла |
|
| Автор: | Point [ 27 апр 2014, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Читаю сейчас. Много сказано выше. Согласна здесь Лебедь белая писал(а) 28 июл 2010, 11:51: Странно, я тоже читала эту книгу и поняла ее совсем иначе :) :) Первое, что для себя уяснила: не стоит целиком и полностью растворяться в ребенке, ребенок счастлив, если счастлива его мама, родители, поэтому нужно не забывать и про свою личную жизнь во время воспитания детей. Вот основная мысль, которую я взяла на вооружение и надо сказать, что и в жизни получила подтверждение тому, что это верный вывод мой. И вывод от себя. Распределение ролей вполне логично. Сначала появилась я. Потом пара. Затем дети. Все логично. Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды: Что касается стиля написания. Да язык корявый, но и это не художественное произведение. Такие книги нужно пропускать через призму своего мировоззрения, т.к.они зомбируют. Но это и была цель автора |
|
| Автор: | Рязань [ 27 апр 2014, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Не могу понять эту мысль - про то, что я у себя на первом месте, муж на втором, а ребенок на третьем... Как это должно проявляться в повседневной жизни?  Т.е. вместо того, чтобы оплатить ребенку спортивную секцию, к примеру, я должна купить себе абонемент в спортзал? Или на просьбу ребенка сводить его в кафе, я должна заявить. что не получится, потому что папа хочет в бар? какая-то мутная мысль, честное слово, я ее вообще не понимаю...
|
|
| Автор: | jansen [ 03 май 2014, 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
Рязань нет. не так. например, когда мне было 15 лет, была у моей подруги приятельница, которая ходила в шубке, в золоте. и когда я увидела ее маму (в сущности, молодую женщину - около 40 лет) в драповом пальто 20-летней давности, вязанной шапочке и т.д. я была в некотором замешательстве. для меня это пример того, как делать не надо. вот примерно об этом книжка. хотя, пример, конечно, однобокий. помимо времени на ребенка, у вас должно быть время на общение с мужем тет-а-тет. у многих идет перегиб: все для дитятки, а мы как-нибудь так. (хотя, бывают перегибы, и когда на ребенка пофигу). для примера можно посчитать, сколько раз с ребенком вы ходите развлекаться в игровые центры, кино и сколько с мужем на свидания. чего в вашей жизни больше? :) Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: касательно секций - если ре ходит на секции, позволяете ли вы себе заниматься чем-то для души? (фитнес или кружок вязания кручком там.. :)) часто ведь бывае так, что ребенок в 3 кружка, а мама пожизненно у плиты и в уборке.. хотя, лично я не поклонница мамы-кукушки, которые нынче в моде, которые, родила - и в бой. в общем, во всем важен баланс. |
|
| Автор: | Point [ 03 май 2014, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
jansen Согласна. Я поняла так - главное гармония! |
|
| Автор: | olechka_vl [ 06 май 2014, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
jansen писал(а) 03 май 2014, 18:41: Рязань нет. не так. например, когда мне было 15 лет, была у моей подруги приятельница, которая ходила в шубке, в золоте. и когда я увидела ее маму (в сущности, молодую женщину - около 40 лет) в драповом пальто 20-летней давности, вязанной шапочке и т.д. я была в некотором замешательстве. для меня это пример того, как делать не надо. вот примерно об этом книжка. хотя, пример, конечно, однобокий. помимо времени на ребенка, у вас должно быть время на общение с мужем тет-а-тет. у многих идет перегиб: все для дитятки, а мы как-нибудь так. (хотя, бывают перегибы, и когда на ребенка пофигу). для примера можно посчитать, сколько раз с ребенком вы ходите развлекаться в игровые центры, кино и сколько с мужем на свидания. чего в вашей жизни больше? :) Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: касательно секций - если ре ходит на секции, позволяете ли вы себе заниматься чем-то для души? (фитнес или кружок вязания кручком там.. :)) часто ведь бывае так, что ребенок в 3 кружка, а мама пожизненно у плиты и в уборке.. хотя, лично я не поклонница мамы-кукушки, которые нынче в моде, которые, родила - и в бой. в общем, во всем важен баланс. Жень, ну а куда их деть этих двухлеток, чтоб в кино с мужем сходить? :) |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 07 май 2014, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
olechka_vl я делаю так: кладем детей чуть раньше спать, пока я укладываю - муж что- то готовит на стол (вино,фрукты, мороженое) и мы вместе, когда дети спят, усаживаемся за просмотр фильма, обсуждаем его и разговариваем на разные темы. Это чисто наше время, только для двоих. |
|
| Автор: | jansen [ 07 май 2014, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение книги Некрасов «Материнская любовь»!!!!!! |
olechka_vl я сестру прошу посидеть. поскольку все это не так часто, то мне не отказывают. когда дед жив был, тоже могли сходить куда-нибудь спонтанно. но мы больше любим семейный отдых. на природе, например, когда дети заняты своими делами и мы свободны. иногда приятно детей к бабушке отправить. правда, одим нам сильно скучно :) привычка на самом деле - возможностей много (ну после года-двух), просто мы сами себя в некую клетку садим: "я не могу, у меня маленький ребенок". |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|