VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Воспитание патриотизма
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=89&t=158560
Страница 1 из 1
Автор:  Компотик [ 06 июл 2011, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Воспитание патриотизма

Вчера прогуливалась с детьми по нашему району. Старший изъявил желание прокатить коляску малой. Промаявшись пару сотен метров по ухабам, ямам и просто грязи, сын спросил: "Мама, а почему у нас дороги такие кривые?" на что я ответила: "Потому что страна у нас такая кривая!" :-) Может ответ был и не педагогическим, но.. сын опять вопросил: "А почему в Китае ровные?" (к слову, были там два года назад, проехались в столицу, захватив более мелкие города). Ну вот как, спрашивается, воспитывать в наших детях патриотизм? Если они видят, что есть за границей, а что у нас :sh_ok:
Автор:  Солнечный денек [ 06 июл 2011, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Ну вот как, спрашивается, воспитывать в наших детях патриотизм? Если они видят, что есть за границей, а что у нас
а не надо воспитывать патриотизм. Растите их реалистами.
Автор:  Anna-Maria [ 06 июл 2011, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Ну вот как, спрашивается, воспитывать в наших детях патриотизм?

Я считаю, что патриотизм воспитывать надо.Мои дети очень искушенные, видели много красивых стран, но Родину свою любят и гордятся ею. Когда задают вопросы, "почему у нас не так"- рассказываю, в зависимости от возраста и обстоятельств об истреблении элиты нации, о бедах войны, о большой территории, о малой численности населения, о суровом климате. Сейчас старший сам уже способен делать выводы и о других российских беда- дураках и воровстве. Но,реалистично смотря на вещи, к стране надо относится как к матери- больных матерей лечить надо, а не проклинать. Учу замечать то хорошее, что происходит в стране. На разруху нашего строительства пытаюсь смотреть оптимистично, и детям прививать оптимистичный взгляд на "временные трудности".Человек без Родины не имеет корней, так можно превратится в среднеазиатских цыган люли, ищущих веками , где лучше. Ух, высокопарно получилось, но искренне, я и правда так думаю...
Автор:  Компотик [ 06 июл 2011, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria

Хорошо сказали :co_ol: Только некоторые болезни бывают неизлечимы. Я по натуре оптимист. Но что касается родины.. В общем, когда у меня появились дети и я столкнулась с садами, школами, поликлиниками и т.д., я стала чаще задумываться о переезде.
Автор:  Anna-Maria [ 06 июл 2011, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик, а я переезд как-то реализовала, и столкнулась со всеми прелестями "эмигрантской" жизни.Истинно то, что хорошо там, где нас нет. И еще никакие чистые и безопасные улицы, хорошие магазины и медицина не смогли мне компенсировать родную среду, друзей, театральные премьеры на родном языке и т.п.И. невзирая на успех и достаток там, я вернулась учить и растить своих детей на Родину.
Автор:  Anna-Maria [ 06 июл 2011, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

:smile: повторилась что-то
Автор:  Азарина [ 06 июл 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria
:co_ol:
Нужно не только патриотизм воспитывать, нужно вообще воспитывать.
Сейчас это вообще редкое явление. :)
Ну и пока родители "обгаживают" Россию, дети не будут воспринимать ее как-то иначе. :nez-nayu:

А то сами ублюдочные и детей такими же делают. Приходят с работы и с горящими глазами рассказывают что сегодня оттуда удалось стащить. Или как в магазине продавец дала вместо ста рублей пятьсот и радуются. А потом эти же придурки и говорят, что Родина у них "такая". По сути-то она такая из-за того, что подобное быдлецо во главе страны, только если одни туалетную бумагу на работе воруют, то у других масштабы побольше.
Автор:  Компотик [ 07 июл 2011, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина

Воспитание детей - без вопросов. Даже такие мелочи как бросание мусора на улице. Конечно, даже меня, девушку с педагогическим образованием, некоторые выкрутасы детей ставят в тупик, но все же. Ведь все идет от семьи. И как бы ты ни говорил: то не делай, это. Если сам делаешь все наоборот, грош цена твоим словам. Но это все лирика :ne_vi_del:
А реальность такова, что детям глаза не закроешь, они все видят, становясь старше, понимают. Сравнивают.. И при первой возможности валят. :-(
Сейчас даже в школе про родину вскользь говорят, а раньше патриотизм был на первом месте, с молоком матери передавалось, гимн на каждом углу распевали.
Автор:  Anna-Maria [ 07 июл 2011, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Сейчас даже в школе про родину вскользь говорят

В нашей школе присутствует патриотическое воспитание. С уроками мужества, встречами с ветеранами, почетным караулом у памятника морякам торгового флота. Я это очень поддерживаю. И школу выбирала, где не только учат, но и воспитывают.

ЗЫ: у меня сейчас дочь язык учит в "свободной" Европе. Звонит, возмущенная, рассказывая о своей принимающей семье: попкоМ, диван, телевизор. Мальчик-ровесник, на которого она имела большие виды (не подумайте плохого- погулять, город посмотреть, с друзьями потусоваться)- не выходит из виртуала.И даже две шикарные иностранные блондинки- дочка и ее подруга- не способны его вывести из этого состояния. У моего ребенка убеждение:дома лучше, и мальчишки российские-круче.
Автор:  La mei [ 07 июл 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

а какое отношение дороги к патриотизму имеют?лучше уж про про известных русских деятелей рассказывайте ребенку,пусть ими гордятся
Автор:  Компотик [ 07 июл 2011, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei
Дороги имеют прямое отношение к патриотизму. Дороги-показатель того, как о нас заботятся наши вышестоящие. Понятно, что родину как мать будешь любить в любом состоянии. Будь она даже патологически больна :)-(:
Автор:  Солнечный денек [ 07 июл 2011, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Девы, чтобы ребенок рос патриотом, нужна огромная пропагандистская работа всего государства. Как при СССР. Иначе никак. Дите не всегда будет доверчивым котенком. Оно растет и умнеет, учится анализировать. Я вот росла патриоткой, как и все дети в то время. Ну и что? Куда весь мой патриотизм делся? А выветрился из поумневшей головы :-) Потому и я и воспитываю своих детей реалистами. Да, я честно рассказываю им обо всем, что происходит в нашей стране. Я не хочу, чтобы они верили этой лаже из телика. Я настраиваю их на выезд из России, потому что не верю в её "светлое будущее", и не хочу, чтобы они тут жили. НО я расказываю им не только о поганом настоящем. Они в курсе и о великих делах своей страны (в прошлом которые все), о достойных её гражданах. Все честно.
Автор:  Anna-Maria [ 07 июл 2011, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
Патриотизм-это не преданность государственной идеологии. Это-любовь к РОДИНЕ, стремление служить ее интересам. К сожалению, понятия Родины и государства не всегда совпадают, у нас в России-особенно.
Автор:  johnbob [ 07 июл 2011, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Солнечный денек
К сожалению, понятия Родины и государства не всегда совпадают, у нас в России-особенно.


Разделить их невозможно. Нету сейчас ни единой цели у нации, ни гордости, ни уважения к своим, ни одергивания чужих.
Чему учить детей? Люби россию, но не люби РФ?
Где фильмы, где книги, где социум - нигде, нету его. Не надо валить на воспитание родителей - 80% его делает социум, ты хоть как порвись.
Если есть мозг то рассуждая здраво - америкосы победили, мы страна третьего мира. Нам никогда не достичь даже половины силы СССР.

Для справки - я многое делал для общества и города в целом.
Автор:  Anna-Maria [ 07 июл 2011, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
Разделить их невозможно

к сожалению вся новая история России- это как раз разделение понятие Родины и государства: когда за Родину умирали политзаключенные, репрессированные и их дети.
johnbob писал(а):
ни гордости, ни уважения к своим
У меня- есть. И детям своим любовь к Родине я привила. Дочь, отправляясь за границу, обязательно укомплектовывает свой гардероб вещами с символикой России и носит их с гордость. Сын служит в Российской армии- осознанно, взяв академку в универе.
johnbob писал(а):
Не надо валить на воспитание родителей - 80% его делает социум, ты хоть как порвись.
Вот в этом основная проблема таких воспитателей- моя хата с краю, пусть "социум " моих детей воспитывает. Я своим детям ФОРМИРУЮ социум-общество людей, с которыми они общаются, взрослеют и воспитываются, и выходят " в большой мир", когда у них есть твердый внутренний стержень, понимание того, что такое хорошо, что такое плохо.
Автор:  Anna-Maria [ 07 июл 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
не хочу, чтобы они тут жили

по мне, важно не ГДЕ, а КАК. В сытой Европе многие ТАК живут:
Anna-Maria писал(а):
попкоМ, диван, телевизор
вот точно знаю, что не хочу, чтобы мои дети ТАК жили.А ГДЕ они будут счастливо жить полноценной жизнью, мне не столь важно. Хотелось бы, чтоб не очень далеко от родителей.
Автор:  Anna-Maria [ 07 июл 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

:ny_tik: связь виснит, спасибо Ростелекому, по два раза сообщения шлю. Сорри.
Автор:  sluy [ 07 июл 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Я считаю, что патриотизм воспитывать надо.Мои дети очень искушенные, видели много красивых стран, но Родину свою любят и гордятся ею. Когда задают вопросы, "почему у нас не так"- рассказываю, в зависимости от возраста и обстоятельств об истреблении элиты нации, о бедах войны, о большой территории, о малой численности населения, о суровом климате.


Ржу(без обид). Вы про "экономическое чудо" слышали? Например японское экономическое чудо ,дети в 10 классе по географии проходят. Так вот,все вышеперечисленные вами причины(войны-беды-истребление) привели Японию к рекордному росту экономики. Началось это "чудо" аккурат после Второй мировой войны.
Anna-Maria писал(а):
Сейчас старший сам уже способен делать выводы и о других российских беда- дураках и воровстве.


Ну вот это уже ближе к теме.
Автор:  sluy [ 07 июл 2011, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Я вот росла патриоткой, как и все дети в то время. Ну и что? Куда весь мой патриотизм делся?


Не только вы росли патриоткой. Еще ваши родители,деды,прадеды... И всем поколениям про патриотизм лапшу на уши вешали и про загнивающий запад вещали.
Солнечный денек писал(а):
отому и я и воспитываю своих детей реалистами. Да, я честно рассказываю им обо всем, что происходит в нашей стране. Я не хочу, чтобы они верили этой лаже из телика.


Поддерживаю. Пусть дети живут реалиями и сами решают где им жить и по каким дорогам ездить.
Автор:  Компотик [ 08 июл 2011, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Солнечный денек писал(а):
не хочу, чтобы они тут жили

по мне, важно не ГДЕ, а КАК. В сытой Европе многие ТАК живут:
Anna-Maria писал(а):
попкоМ, диван, телевизор
вот точно знаю, что не хочу, чтобы мои дети ТАК жили.А ГДЕ они будут счастливо жить полноценной жизнью, мне не столь важно. Хотелось бы, чтоб не очень далеко от родителей.

Вы как Задорнов намекаете, что они там все тупые от такой жизни :hi_hi_hi: Знаете, это прекрасно, что у вас дети имеют возможность выехать в другие страны, посмотреть, погулять, повеселиться там. А сколько детей не имеет возможности сравнить? Да и в парк хочется сходить возле своего дома, а не в Европе.. Далековато будет :)-(:
Автор:  johnbob [ 08 июл 2011, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Вот в этом основная проблема таких воспитателей- моя хата с краю, пусть "социум " моих детей воспитывает. Я своим детям ФОРМИРУЮ социум-общество людей, с которыми они общаются, взрослеют и воспитываются, и выходят " в большой мир", когда у них есть твердый внутренний стержень, понимание того, что такое хорошо, что такое плохо.


Вот это уже бред чистой воды - судя по возрасту ваши дети выросли еще в умирающем СССР. Сформировать социум невозможно, вы формируете группу общения - и человек слегка не в адеквате, думая что таких большинство. И не стоит путать патриотизм с воспитанием и стержнем. Я вот не говорю же так приходя домой, наливаю водки, Россия гавно, сын иди сюда - отхвати пилюлю, отнюдь нет :-)
А про символику России, даже говорить не стоит, те кто в теме могут рассказать и про герб, и про флаг наш идиотский.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
намекаете, что они там все тупые от такой жизни

Я не это не намекаю. Я говорю о том, что люди везде разные и живут по-разному. И материальное благополучие страны-не главное мерило счастья ее жителей. Иллюзии " вот дети мои отсюда свалят- и будет им СЩастье" развеять хочу.Нельзя найти счастье за морями, если ты не взрастил его в себе. Мне очень нравятся слова патриарха Кирилла по этому поводу:

"Счастье - это не погоны, не должность, не счет в банке, даже не большая семья. Счастье - это внутреннее состояние человеческого сердца. Счастливым можно быть даже в тюрьме... Счастливым можно быть, живя в большой семье или совершенно одиноко",- сказал предстоятель РПЦ.
По его словам, счастье - это "всегда Божий дар", который "преклоняется к нам и нашими усилиями, и благостью Божией". Глубочайшее заблуждение, добавил патриарх, считать, что "встав на ступеньку выше, богаче, будешь счастливым. "Все исходит от человеческого сердца",- повторил первосвятитель.
Он рассказал трагическую историю о том, как 28-летний наследник одной западной финансовой империи покончил жизнь самоубийством, бросившись с моста - потому что в сердце был ад, и его не могла снять никакая человеческая радость, которую можно купить за деньги или получить за счет высокого положения.
А из собственного опыта патриарх отметил, что любовь и мир в семье его родителей стали "такой прививкой человеческого счастья", которой ему хватило "до седых волос".
Я, к сожалению, человек не религиозный (хоть и патриот :smile: ), но эти слова я оформила и распечатала всем своим друзьям-помогает мозги на место вставить.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
бред чистой воды


Нравится мне это поколение next: возраст Вы мой :ti_pa: вычислили, но оскорбить не постеснялись. Хорошо Вас воспитали, нечего сказать. Или вы воспитывались неким " социумом"? Выпейте еще водки, поговорите за ЖИЗЬ, и будет Вам сЩасТе.
Автор:  Хасаночка [ 08 июл 2011, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

стихотворение, написанное 28 ноября 1866 года поэтом Фёдором Тютчевым
Одна из характеристик российского государства и менталитета русских, акцентирующая определённую иррациональность поведения. Элемент литературного образа «загадочной русской души».

А еще в России всегда было две беды: дураки и дороги. Но это не значит, что это как-то связанно с патриотизмом.
Менталитет у русских такой.
А еще в Китае не только дороги ровные, но и за воровство руку отрубают. А у нас?
Автор:  Kiwi [ 08 июл 2011, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
А про символику России, даже говорить не стоит, те кто в теме могут рассказать и про герб, и про флаг наш идиотский.

Если вы настолько НЕНАВИДИТЕ эту страну почему до сих пор здесь живете?
Автор:  Компотик [ 08 июл 2011, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Хасаночка писал(а):
А еще в Китае не только дороги ровные, но и за воровство руку отрубают. А у нас?

Я только за!
Автор:  Компотик [ 08 июл 2011, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Компотик писал(а):
намекаете, что они там все тупые от такой жизни

Я не это не намекаю. Я говорю о том, что люди везде разные и живут по-разному.

Что все разные - с этим никто не спорит.
Цитата:
И материальное благополучие страны-не главное мерило счастья ее жителей.

А вот с этим совершенно не согласна!! Давайте опустимся до уровня Зимбабвы и будем радостно говорить, что не в деньгах счастье! :ti_pa:
Цитата:
Иллюзии " вот дети мои отсюда свалят- и будет им СЩастье" развеять хочу.Нельзя найти счастье за морями, если ты не взрастил его в себе.

Дети счастливы с родителями, неважно где. Другое дело, какое будущее мы хотим для своих детей.
Автор:  МАО [ 08 июл 2011, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
и про флаг наш идиотский.

ну зачем же так?
Anna-Maria писал(а):
Мне очень нравятся слова патриарха Кирилла по этому поводу:

не люблю Кирилла, но эти слова понравились
Автор:  belladonna [ 08 июл 2011, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria
Очень-очень согласна с Вами :a_g_a:
Я тоже считаю , что люди, которые поносят свою страну, просто не умеют быть счастливыми . Им везде будет плохо.
Уезжающих- не осуждаю, лишь бы не трогали уже то, что покинули.
А удивляюсь тем ёжикам, что сидят на кактусах- страдают, бедные, но продолжают жить здесь :sh_ok: Вроде никого не пригвоздили :ne_vi_del:
Автор:  Приколка [ 08 июл 2011, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

не надо путать страну и государство ':arrow:'

Воспитывать нужно не "патриотов", имхо это уже устарело, а ГРАЖДАН - ответственных и иннициативных, которые живут не там, где хорошо, а хорошо там, где они живут :hi_hi_hi:
Автор:  Азарина [ 08 июл 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Kiwi писал(а):
johnbob писал(а):
А про символику России, даже говорить не стоит, те кто в теме могут рассказать и про герб, и про флаг наш идиотский.

Если вы настолько НЕНАВИДИТЕ эту страну почему до сих пор здесь живете?

Ага. Присоединяюсь к вопросу.
Вот такие _фобы_ и гадят в стране. :)-(:
Автор:  Ckazka [ 08 июл 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Приколка писал(а):
Воспитывать нужно не "патриотов", имхо это уже устарело, а ГРАЖДАН - ответственных и иннициативных, которые живут не там, где хорошо, а хорошо там, где они живут :hi_hi_hi:

Я именно так и говорю сыну, подрастай, учись хорошо, и постарайся сделать так, чтоб в нашем городе стала жизнь лучше.
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

у меня патртиотизм не вызывает никаких трепетных чувств,
включая помпезное празднование годовщин победы, встречи с ветеранами и дежурства у памятников, хе-хе, для управления массами все это, ИМХО

космополит(ка) я :ps_ih:
не важно где жить, ощущение счастья не привязано к географическому месту, государству тем более и т.д.
а что такое любовь к Родине? :-)
Автор:  belladonna [ 08 июл 2011, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина
ну если ветераны и победа у вас вызывает вот такой смайл :ps_ih: , то конечно, кака-така любовь, кака-така Родина?
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna
смайл, кстати, стоит в конце второго абзаца,
а про ветеранов победу у меня в первом и сказано лишь ТОЛЬКО об отсутствии ТРЕПЕТНЫХ чувств :mi_ga_et:
а что вы подразумеваете под "любовью к Родине" так и не сказали :mi_ga_et:

вобщем вы исказили мое высказывание (посылку) и сделали ложный вывод :mi_ga_et:
Автор:  johnbob [ 08 июл 2011, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Kiwi писал(а):
Если вы настолько НЕНАВИДИТЕ эту страну почему до сих пор здесь живете?


Сразу видно женский форум (ничего обидного не имею в виду).
1. Я нигде не говорил что ненавижу эту страну
2. Сильно разочарован что настолько символизм людям побоку, ведь под этим флагом убивали наших предков.
3. Двухглавый орел, символизирует двуличность и неопределенность во взглядах.
4. Страну и родину люблю, не люблю государство которое активно способствует разрушению всего созданного нашими предками.

Anna-Maria писал(а):
Нравится мне это поколение next: возраст Вы мой :ti_pa: вычислили, но оскорбить не постеснялись. Хорошо Вас воспитали, нечего сказать. Или вы воспитывались неким " социумом"? Выпейте еще водки, поговорите за ЖИЗЬ, и будет Вам сЩасТе.


Где я вас оскорбил - бред - извините тогда резко выразился. А про возраст - это я к тому что дети ваши росли в другое время. Еще раз извините.

И напоследок, любителям чужих мыслей, к примеру баклана Кирилла, образ бытия которого совсем не укладывается с его словами.
"Бытие определяет сознание"
Автор:  belladonna [ 08 июл 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина
По меньшей мере-это не позволять себе уничижительно высказываться о ветеранах, Победе, флаге, гербе... Ещё мне не нравится пренебрежительное "ну это же Раша, что вы хотели"...
А вообще, любовь описать трудно, её чувствуют. Те, кто не чувствует, могут гордо причислять себя к космополитам. Мне как-то всё-равно, лишь бы грязью не поливали. А любить/не любить- это кому что отсыпано.. :ne_vi_del:
Автор:  belladonna [ 08 июл 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob

Вы знакомы с Кириллом?

Цитата:
Двухглавый орел, символизирует двуличность и неопределенность во взглядах.

:sh_ok: кто сказал?
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

хе-хе, буквально вчера читала
http://realty.newsru.com/article/21feb2 ... _patriarha
Автор:  johnbob [ 08 июл 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
johnbob

Вы знакомы с Кириллом?

Цитата:
Двухглавый орел, символизирует двуличность и неопределенность во взглядах.

:sh_ok: кто сказал?


Энциклопедия символов.
Погуглите про кирилла и прочих - найдете.

Кстати ветераны воевали под другим флагом, это так для справки кто не в курсе.
Ну а кто ветеранов не ценит и думает как хорошо было бы если бы немцы победили - тому в рыло без рассуждения.
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Фермина
По меньшей мере-это не позволять себе уничижительно высказываться о ветеранах, Победе, флаге, гербе... Ещё мне не нравится пренебрежительное "ну это же Раша, что вы хотели"...
А вообще, любовь описать трудно, её чувствуют. Те, кто не чувствует, могут гордо причислять себя к космополитам. Мне как-то всё-равно, лишь бы грязью не поливали. А любить/не любить- это кому что отсыпано.. :ne_vi_del:

1-а разве отсутствие трепетных чувств подразумевает уничижительные высказывания о ветераных и т.д.?
2-ИМХО, ясное представление о чем-либо дает возможность ясно изложить это словами, не прекрываясь тонкой материей :mi_ga_et:
Автор:  La mei [ 08 июл 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

а чем флаг и герб плохи?
Автор:  belladonna [ 08 июл 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
Энциклопедия символов.

дайте ссылку, я почитаю. интересно про двуличность
Автор:  Азарина [ 08 июл 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob
Цитата:
Страну и родину люблю, не люблю государство которое активно способствует разрушению всего созданного нашими предками.

с этого и надо было начинать. :smile:
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина
а я уж было подумала, что Вы-патриотка Испании-иначе откуда такой благостный ник в чест Испанского святого, спасшего город от чумы?
Фермина писал(а):
а что такое любовь к Родине? :-)

А Вы вообще про любовь что- то знаете? Поскольку, Шевченко, кажется сказал : "люди, не любящие Родину- душою нищие калеки"
johnbob писал(а):
любителям чужих мыслей
да, я не боюсь цитировать мысли авторитетных для меня людей.Тем более, когда они совпадают с моими взглядами на мир.А Ваше толкование геральдики весьма примитивно.
johnbob писал(а):
дети ваши росли в другое время
дети мои родились, росли и растут уже в России, и любят свою страну, "не за то, что она ВЕЛИКАЯ, а за то, что СВОЯ" ( это уже Сенека, если не ошиблась)
По поводу
johnbob писал(а):
"Бытие определяет сознание"

не поклонница К. Маркса, но здесь могу согласится, действительно окружающая среда, люди и стиль жизни формируют сознание человека. Вот и я о том, что я формировала круг общения своих детей, пока они были малы, сейчас они сами выбирают свой стиль жизни, исходя из полученных в семье принципов. И никогда не перекладывала свою родительскую ответственность на улицу, школу, коллектив, государство.И,надеюсь, что дети мои будут счастливы и в своей стране, и в другой, если так сложится их судьба.Но любить Родину, родителей, дом будут всегда.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
флаг наш идиотский.

Радуйтесь, что это Вы сказали в НАШЕМ государстве. Иначе Вас бы уже вычислили спецслужбы и Вы несли ответственность за оскорбление государственного символа (очень надеюсь, что и у НАС так будет).
Автор:  belladonna [ 08 июл 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина писал(а):
ясное представление о чем-либо дает возможность ясно изложить это словами, не прекрываясь тонкой материей

Да, и все высказывания будут словоблудием. Но такое словоблудие мне...больше по душе что ли "лить" своему ребёнку, чем "открывать" ему якобы "реалии".. :mi_ga_et:
Фермина писал(а):
1-а разве отсутствие трепетных чувств подразумевает уничижительные высказывания о ветераных и т.д.?

уничижительно у ВАС пока не заметила. Это я в общем.
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria
нет, я не патриотка Испании, и "мой благостный ник не в честь испанского святого" :-)
гугл (яндекс) выдал вам не всю инфо :mi_ga_et:
Фермина -главная героиня одного произведения Г.М. Маркеса :-)
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина писал(а):
Фермина -главная героиня одного произведения Г.М. Маркеса :-)

Но она то названа именно в его честь. Не гуглила- имела неосторожность присутствовать на празднестве в честь этого святого
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

да, все это словоблудие, все мы в принципе об одном говорим, у кого другое мнение, тот в разделе "уеду на ПМЖ в.."- пошла я ужин готовить
belladonna
а вы мне нравитесь :mi_ga_et:
Автор:  igoreshina [ 08 июл 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
а какое отношение дороги к патриотизму имеют?лучше уж про про известных русских деятелей рассказывайте ребенку,пусть ими гордятся

А куда деваться, если дети Компотика, не про деятелей спросили, а про то что под ногами лежит -асфальт в частности. Надо сначала ответить на вопрос детей "почему у нас такие дороги?", а потом наверное плавно перевести на тему известных деятелей :hi_hi_hi:
Честно, я не знаю что я отвечу, когда мой сын подрастёт и на положительном примере сравнения с другими странами будет задавать мне подобные вопросы :nez-nayu: Сказать, что мы живём в стране дураков, не объективно...
Как бы Вы ответили своему ре на этот вопрос (только без стёба, на полном серьёзе)?
Автор:  МАО [ 08 июл 2011, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
2. Сильно разочарован что настолько символизм людям побоку, ведь под этим флагом убивали наших предков.

Странный аргумент. Под флагом какой страны не убивали предков? НА то он и флаг, чтобы с ним в бой идти
Автор:  La mei [ 08 июл 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
johnbob писал(а):
флаг наш идиотский.

Радуйтесь, что это Вы сказали в НАШЕМ государстве. Иначе Вас бы уже вычислили спецслужбы и Вы несли ответственность за оскорбление государственного символа (очень надеюсь, что и у НАС так будет).

а что такого?ну такое мнение у человека,имеет право...он же не сжег его на центральной площади
Автор:  La mei [ 08 июл 2011, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

igoreshina
не знаю)))но меня как-то в детстве дороги не интересовали...
Автор:  sluy [ 08 июл 2011, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Началось в колхозе утро... опять темку развернули в свою сторону и погнали эрудицией блистать!
Быть патриотом и быть счастливым- не одно и тоже.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Еще раз о чувствах к Родине- мое любимое из Цветаевой:

Тоска по родине! Давно

Разоблаченная морока!

Мне совершенно все равно -

Где совершенно одинокой

Быть, по каким камням домой

Брести с кошелкою базарно
В дом, и не знающий, что - мой,

Как госпиталь или казарма.

Мне все равно, каких среди

Лиц ощетиниваться пленным

Львом, из какой людской среды

Быть вытесненной - непременно -

В себя, в единоличье чувств.

Камчатским медведем без льдины

Где не ужиться (и не тщусь!),

Где унижаться - мне едино.

Не обольщусь и языком

Родным, его призывом млечным.

Мне безразлично - на каком

Непонимаемой быть встречным!

(Читателем, газетных тонн

Глотателем, доильцем сплетен...)

Двадцатого столетья - он,

А я - до всякого столетья!

Остолбеневши, как бревно,

Оставшееся от аллеи,

Мне всё - равны, мне всё - равно,

И, может быть, всего равнее -

Роднее бывшее - всего.

Все признаки с меня, все меты,

Все даты - как рукой сняло:

Душа, родившаяся - где-то.

Так край меня не уберег

Мой, что и самый зоркий сыщик

Вдоль всей души, всей - поперек!

Родимого пятна не сыщет!

Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,

И все - равно, и все - едино.

[b]Но если по дороге - куст

Встает, особенно - рябина.[/b]
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy
диспут ушел в эту сторону после мнения о том, что ни к чему растить детей патриотами, надо настраивать их на эмиграцию, так как светлого будущего (счастливого) у них тут нет.
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Еще раз о чувствах к Родине- мое любимое из Цветаевой:

Тоска по родине! Давно

Разоблаченная морока!

Мне совершенно все равно -

Где совершенно одинокой

Быть, по каким камням домой

Брести с кошелкою базарно
В дом, и не знающий, что - мой,

Как госпиталь или казарма.

Мне все равно, каких среди

Лиц ощетиниваться пленным

Львом, из какой людской среды

Быть вытесненной - непременно -

В себя, в единоличье чувств.

Камчатским медведем без льдины

Где не ужиться (и не тщусь!),

Где унижаться - мне едино.

Не обольщусь и языком

Родным, его призывом млечным.

Мне безразлично - на каком

Непонимаемой быть встречным!

(Читателем, газетных тонн

Глотателем, доильцем сплетен...)

Двадцатого столетья - он,

А я - до всякого столетья!

Остолбеневши, как бревно,

Оставшееся от аллеи,

Мне всё - равны, мне всё - равно,

И, может быть, всего равнее -

Роднее бывшее - всего.

Все признаки с меня, все меты,

Все даты - как рукой сняло:

Душа, родившаяся - где-то.

Так край меня не уберег

Мой, что и самый зоркий сыщик

Вдоль всей души, всей - поперек!

Родимого пятна не сыщет!

Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,

И все - равно, и все - едино.

[b]Но если по дороге - куст

Встает, особенно - рябина.[/b]


прошу заметить, что Цветаева написала это стихотворение, прожив уже как 12 лет в эммиграции :-)
что сразу чувствуется, ностальгия и т.д.
что вы сами вкладываете в понятие "любовь к Родине"? :mi_ga_et:
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
sluy
диспут ушел в эту сторону после мнения о том, что ни к чему растить детей патриотами, надо настраивать их на эмиграцию, так как светлого будущего (счастливого) у них тут нет.

кстати, прочитала все и не заметила этого :smile:
ну, не бывает все так однозначно и категорично :mi_ga_et:
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

по- моему, все согласились, что будем растить детей Гражданами и мирно разошлись воплощать вышесказанное в жизнь :-)
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
Anna-Maria писал(а):
johnbob писал(а):
флаг наш идиотский.

Радуйтесь, что это Вы сказали в НАШЕМ государстве. Иначе Вас бы уже вычислили спецслужбы и Вы несли ответственность за оскорбление государственного символа (очень надеюсь, что и у НАС так будет).

а что такого?ну такое мнение у человека,имеет право...он же не сжег его на центральной площади

Да, к сожаление, у НАС наказуемы только активные действия, выражающие неуважение к национальным государственным символам. Словоблудить по их поводу можно безнаказанно. В то время, как во многих других странах даже оскорбительное высказывание в адрес государственной символики, либо не соблюдение установленных ритуалов, является наказуемым деянием.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина писал(а):
прочитала все и не заметила этого :smile:

я еще не ушла, цитатка в ответ на Ваш вопрос:
Солнечный денек писал(а):
Я настраиваю их на выезд из России, потому что не верю в её "светлое будущее", и не хочу, чтобы они тут жили
Автор:  Фермина [ 08 июл 2011, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria
вопрос был один -что вы вкладываете в понятие "любовь к родине" :-),
а это было просто рассуждение
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина писал(а):
что вы сами вкладываете в понятие "любовь к Родине"? :mi_ga_et:


Боль, из-за того, что у нас все не так хорошо, как хотелось бы, стыд за недостойную социальную политику в отношение стариков, гордость за укрепляющиеся положение России в мире. Уверенность в том, что сына вырастила настоящим мужчиной и защитником, который пойдет ее защищать, ежели что. Надежду, что это не понадобится и все в МОЕЙ стране будет лучше.Вот так просто как-то, по-семейному.
Автор:  Приколка [ 08 июл 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
johnbob писал(а):
флаг наш идиотский.

Радуйтесь, что это Вы сказали в НАШЕМ государстве. Иначе Вас бы уже вычислили спецслужбы и Вы несли ответственность за оскорбление государственного символа (очень надеюсь, что и у НАС так будет).

:ny_tik:
поэтому у патриотизма плохой иммидж

а многие хотят жить в свободной стране, и это точно не Россия
Автор:  МАО [ 08 июл 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Можно, я тоже, стихи, мои самые любимые о России
Игорь Северянин
Бывают дни

Бывают дни: я ненавижу
Свою отчизну - мать свою.
Бывают дни: её нет ближе,
Всем существом её пою.

Всё, всё в ней противоречиво,
Двулико, двоедушно в ней,
И дева, верящая в диво
Надземное,- всего земней.

Как снег - миндаль. Миндальны зимы.
Гармошка - и колокола.
Дни дымчаты. Прозрачны дымы.
И вороны - и сокола.

Слом Иверской часовни. Китеж.
И ругань-мать, и ласка-мать...
А вы-то тщитесь, вы хотите
Ширококрайную объять!

Я - русский сам, и что я знаю?
Я падаю. Я в небо рвусь.
Я сам себя не понимаю,
А сам я - вылитая Русь!

И ещё одно :smu:sche_nie:

И будет вскоре...

И будет вскоре весенний день,
И мы поедем домой, в Россию...
Ты шляпу шёлковую надень:
Ты в ней особенно красива...

И будет праздник... большой, большой,
Каких и не было, пожалуй,
С тех пор, как создан весь шар земной,
Такой смешной и обветшалый...

И ты прошепчешь: «Мы не во сне?..»
Тебя со смехом ущипну я
И зарыдаю, молясь весне
И землю русскую целуя!

У Северянина изумительные, проникновенные стихи о России, я в них вижу свои мысли о Родине, о любви- нелюбви к ней. Очень благодарна отцу за то, что дал мне их прочесть в подростковом возрасте. И обязательно дам их своему сыну
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Приколка писал(а):
свободной стране

Самые суровые закону и самые серьезные реакции общественности на оскорбление государственных символов именно в странах, которые принято называть свободными.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

МАО
:co_ol: Спасибо за стихи
Автор:  igoreshina [ 08 июл 2011, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
igoreshina
не знаю)))но меня как-то в детстве дороги не интересовали...

Да и меня тоже дороги как-то мало волновали. Наверное потому, что мы с вами в семь лет не бывали за границей :smile: а так, может тоже несколько каверзных вопросов бы задали нашим родителям в отношении не только наших дорог :-ok-: :smile:
Автор:  johnbob [ 08 июл 2011, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немецкая агитка http://rksmb.ru/images/lenta/i2217_1.jpg
Агитка Власова http://static.oper.ru/data/forum/1/vlasov.jpg

Херб http://rossichi.narod.ru/simvol/Orel.htm
Автор:  Приколка [ 08 июл 2011, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

http://legalru.ru/document.php?id=32920
http://www.nr2.ru/moskow/245132.html
почувствуйте разницу
Автор:  igoreshina [ 08 июл 2011, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Я вот размышляю над тем буду ли я вообще воспитывать в своём сыне патриотизм :du_ma_et: Скорее всего буду, но отдельными фрагментами. Скорее буду развивать в нём любовь к себе, уважение к окружающим, бережное отношение к природным ресурсам и стремлению к лучшей жизни. Это основное.
Автор:  johnbob [ 08 июл 2011, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob
ничего более свежего, чем БСЭ и ничего более глубокого, чем Викопедия, почитать не хотите? Патриотизм, как и многие философские понятия, в наше время наполняется новым смыслом. "Патриотизм – это любовь к Родине, к родным местам, родному языку, уважение к прошлому своей родины, к традициям и обычаям своего народа, знание истории Родины, понимание задач, стоящих перед страной, и своего патриотического долга, уважение к другим народам, их обычаям и культуре, нетерпимость к расовой и национальной неприязни, стремление к укреплению чести и достоинства Родины, уважение армии и готовность защищать Родину, готовность служить интересам Родины, активное и сознательное участие в трудовой деятельности при сочетании личных и общественных интересов."(с) Что в этом определении недостойно стать основой воспитательных принципов для родителей?
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Приколка писал(а):
почувствуйте разницу


http://lenta.ru/news/2008/05/10/stand/
Автор:  sluy [ 08 июл 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria

С патриотизмом все ясно. Но как его(патриотизм) увязать с ухабами на дороге ,о которых ТС писала? Типа, "мы патриоты-поэтому у нас дороги кривые,а китайцы не патриоты, поэтому у них дороги ровные", так? Или так:"да,у нас дороги кривые, но ты, сынок, ПАТРИОТ!!!,поэтому люби свою Родину такую,как она есть и пользуйся(если сможешь :-) ) кривой дорогой, ибо судьба у тебя такая, исключительно потому что ты ПАТРИОТ!!!" ?
Автор:  Lenchous [ 08 июл 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Для меня важно, чтобы мой ребенок любил русский язык, литературу русскую, понимал бы юмор, важно, чтобы знал историю России не понаслышке. Я знаю многие русские девочки вообще не учат детей говорить по-русски, не читают им русских книг, не показывают наши мультфильмы, потом "работают" переводчиками между ребенком и бабушками-дедушками... мне этого не понять... :ne_vi_del:

Честно, я не хочу чтобы мой ребенок жил в России, но мне важно, чтобы он помнил свои корни, знал по максимуму...
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Приколка, какая-то ссыль у Вас вторая устаревшая на инфу 2009 года. Укажите номер в списке, плиз, а то мне поисковик не выдает запрета на андреевский флаг: http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy, я об этом на первой странице писала:
Anna-Maria писал(а):
Когда задают вопросы, "почему у нас не так"- рассказываю, в зависимости от возраста и обстоятельств об истреблении элиты нации, о бедах войны, о большой территории, о малой численности населения, о суровом климате. Сейчас старший сам уже способен делать выводы и о других российских беда- дураках и воровстве. Но,реалистично смотря на вещи, к стране надо относится как к матери- больных матерей лечить надо, а не проклинать. Учу замечать то хорошее, что происходит в стране. На разруху нашего строительства пытаюсь смотреть оптимистично, и детям прививать оптимистичный взгляд на "временные трудности".Человек без Родины не имеет корней, так можно превратится в среднеазиатских цыган люли, ищущих веками , где лучше. Ух, высокопарно получилось, но искренне, я и правда так думаю...


Сын вот на инженера учится, может, наши дети построят нам хорошие дороги, если мы воспитаем их патриотами ?
Автор:  johnbob [ 08 июл 2011, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria я так смотрю вам хоть под нацисткой символикой ходить, все ничего.
В наше время принято все наполнять новым "смыслом". Ваше определение вроде ничего но:
- уважение к прошлому своей родины - не входит в нынешнюю госполитку
- понимание задач, стоящих перед страной - отлично понимаю, воруй пока есть что
- уважение к другим народам, их обычаям и культуре, нетерпимость к расовой и национальной неприязни - отличная часть, нам же навязывают толерантность.
- стремление к укреплению чести и достоинства Родины, уважение армии и готовность защищать Родину, готовность служить интересам Родины - и нет ни слова о роли государства в этом деле
- активное и сознательное участие в трудовой деятельности при сочетании личных и общественных интересов - это вообще ни о чем...

Более глобоких принципов патриотизма чем в СССР не было и не будет. Вы ещё Солженицина поцитируйте. Не надо кидаться дешёвыми либеральными лозунгами или определениями из учебника природоведения.
Автор:  Lenchous [ 08 июл 2011, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
С патриотизмом все ясно. Но как его(патриотизм) увязать с ухабами на дороге ,о которых ТС писала?

Мне кажется легче это делать, когда ты воспитываешь ребенка далеко от этих дорог...
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Lenchous
:co_ol: .У меня всегда вызывает недоумение, когда русскоязычные эмигранты так пытаются ассимилироваться, что дети их родного языка не знают. Не умно это, даже не то, что не патриотично, а как-то недальновидно- хорошее знание нескольких языков- большое преимущество в конкурентном мире.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob
не надо играться в символику-так можно доиграться до "вычищения" из Российской истории периода язычества- ведь именно языческие символы осквернены фашизмом. И патриотизм с национализмом путать не надо- толерантность Вам в помощь. И прошлое нашей Родины у Вас с какого года начинается? С 1917? Моих предков тогда расстреливали и ссылали.
Автор:  milita.ri [ 08 июл 2011, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

А какая сейчас в стране идиология? Да, вопрос риторический. Поэтому и патриотизм воспитать только в рамках одной семьи невозможно. Можно привить ребёнку чувство долга перед родителями, воспитать другие положительные качества, но заставить любить Родину -невозможно, тем более если отовсюду изливается сплошной негатив относительно страны, правительства.Исключение составляет только День Победы, действительно для большинства святой праздник, но и онём говорят 2 дня за, да 2 дня после.
Автор:  Lenchous [ 08 июл 2011, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Lenchous
.У меня всегда вызывает недоумение, когда русскоязычные эмигранты так пытаются ассимилироваться, что дети их родного языка не знают. Не умно это, даже не то, что не патриотично, а как-то недальновидно- хорошее знание нескольких языков- большое преимущество в конкурентном мире.

Да, тем более какие возможности у маленьких :co_ol:
У нас Егор говорит на русском, английском и афракаанс. Я была неуверена нужен ли ему африкаaнс, но как-то папа с ним только на африкаaнс стал говорить, и он быстро стал понимать и теперь шепчутся на незнакомом мне языке :ko_re:sha: тут многие пожилые африканцы плохо понимают английский, а в некоторих уголках Aфрики первый язык африкаaнс.
А девчонки объясняют свое нежелание учить детей русскому тем, что ребенок путается, но это же только пока он маленький! У нас уже понимает разницу, а первое время предложение состояло из слов на разных языках.
Может я глупая, но мне важно чтобы мой ребенок читал Пушкина на русском языке :smile:
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

milita.ri
Патриотизм-не только идеологическое понятие, но и культурное, социальное, эмоциональное. Когда в стране не официально признанной государственной идеологии, которая бы "промывала людям мозги", на семью ложится еще большая ответственность по воспитанию в детях патриотических чувств к Родине. Именно в эмоциональной, духовной, культурной, нравственной сфере формирования личности ребенка. Или кто-то хочет, чтобы детям нашим :ti_pa: перезагрузили сознание? Спасибо, мне такого не надо. Я сама хочу отвечать за воспитание своих детей.
Автор:  Gurami [ 08 июл 2011, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Для меня приорететным является воспитание толерантности к представителям других этносов, безусловного неприятия нацизма и фашизма.
Формирую здоровое экологическое сознание.
Ну, и основные нормы поведения в обществе прививаю.
Рассказываю об истории страны и нашего рода.
Мне кажется это достаточным для воспитания патриота с моей стороны.
Остальное дополнится школой, спортом и армией.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Lenchous писал(а):
мне важно чтобы мой ребенок читал Пушкина на русском языке :smile:

:-ok-: .Вот и патриотизм и космополитизм в одном флаконе: читать в Африке на русском языке великого русского поэта Пушкина, по материнской линии-потомка африканца :smile:
Автор:  igoreshina [ 08 июл 2011, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Anna-Maria

С патриотизмом все ясно. Но как его(патриотизм) увязать с ухабами на дороге ,о которых ТС писала? Типа, "мы патриоты-поэтому у нас дороги кривые,а китайцы не патриоты, поэтому у них дороги ровные", так? Или так:"да,у нас дороги кривые, но ты, сынок, ПАТРИОТ!!!,поэтому люби свою Родину такую,как она есть и пользуйся(если сможешь :-) ) кривой дорогой, ибо судьба у тебя такая, исключительно потому что ты ПАТРИОТ!!!" ?

+1000 :-) :-) :-) :-)
Автор:  milita.ri [ 08 июл 2011, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Anna-Maria

А для меня как раз то идеология включает нравственные, культурные и другие понятия, в том числе и патриотизм. И пока в стране нет чёткой идеологии, невозможно заниматься пропагандой любви к Родине, если этого нет в сознании общества. Вы пообщайтесь с поколение 90-х -это совершенно другие люди, и патриотизм для них -красивое слово в сочинении.
Автор:  sluy [ 08 июл 2011, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
я об этом на первой странице писала:

А я вам там же ответила, что плохому танцору,сами знаете что мешает. Войны,истребление нации и прочие бла,бла, не повод жить в тех социальных условиях,которые предлагает наше государство своим гражданам. На счёт больших территорий. А толку,что у нас их ТАК много? Все равно использовать мозгов не хватает. Японцы(опять же) на маленьких островках империю построили.
Anna-Maria писал(а):
Сын вот на инженера учится, может, наши дети построят нам хорошие дороги, если мы воспитаем их патриотами ?

Он то дороги может и построит, а вот придет иван и разломает. Дело не в том,что строить не умеем или не хотим, а в том, что беречь не умеем.
Автор:  Lenchous [ 08 июл 2011, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

milita.ri писал(а):
А для меня как раз то идеология включает нравственные, культурные и другие понятия, в том числе и патриотизм. И пока в стране нет чёткой идеологии, невозможно заниматься пропагандой любви к Родине, если этого нет в сознании общества.

А мне кажется и не надо заниматься пропагандой... если сам любишь, то и дети будут любить... Другой вопрос, что сложно это... сложно не обращать внимание на многие вещи. Хотя, по мне, если все так плохо можно переехать, носталъгировать по Родине и полюбить ее на расстоянии, и давать детям по максимуму.
Я могу сказать, что первое время вообще тяжко переживала переезд, а теперь, не хочу возвращаться и не хочу чтобы мой ребенок жил в России, НО, я обязательно ему покажу Россию, и расскажу о ней все самое хорошее. О "темных" сторонах тоже расскажу, чтобы он понимал, почему он живет не в России.
Если он примет решение вернуться в Россию, я смогу его понять.
На самом деле Россия - это же не только разбитые дороги, хамство и пьянство. Есть вещи за которые ее невозможно не любить. И есть разные люди, у всех разные приоритеты. Кому-то подходит Италия, кому-то Россия.
Автор:  Lenchous [ 08 июл 2011, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Если отвечать на вопрос автора данного топика, мне кажется, нужно честно сказать ребенку, что в любой стране есть свои проблемы. Да, в России их много, и дороги одна из них. Причем обьяснить, что многое зависит от людей живущих в стране, от власти и пр. И обязательно сделать акцент на плюсах, которые безусловно есть в России.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
придет иван и разломает

Я Вам за своих детей отвечаю-не сломают.Может, если :ti_pa: ивана мать займется воспитанием своего ребенка в любви и уважение к своей стране и он ломать не будет-а рядом встанет строить?
sluy писал(а):
социальных условиях,которые предлагает наше государство своим гражданам
Я не жду социальной помощи от государства. При этом у меня есть те же проблемы, что и у других: престарелые больные родители с маленькой пенсией, не очень любезные врачи поликлиник, очень уставшие школьные учителя и пр. минусы НАШЕЙ жизни. Я эти проблемы знаю, и решаю по мере возможности. При этом я не по-наслышке знаю, что где-то "там" не лучше. Про что могу вспомнить " с ходу". В Южной Корее вообще нет пенсий по старости-престарелых родителей содержат только их дети. В Израиле, если Вы вызвали скорую при "недостаточных основаниях"- ее Вам не оплатит страховая компания и с Вас взыщут круглую сумму.Про образование. Мой племянник, увезенный в подростковом возрасте в другую страну из глухой приморской деревни, без достаточного знания языка, слушал курс математики и :ti_pa: науки (микс из наших физики, химии, биологии, еще чего-то) с выпускным классом, и считался "гениальным русским" (хотя паренек наш совсем обычный). В приличной американской клинике моему сыну повесели на :ti_pa: косынку сломанную руку, и сказали все :-ok-: . Потом простые наши врачи из тыщи ломали ее,матерясь, и складывая заново, так-как 2 мм смещения, которые американцам казались некритичными, мешали ему виртуозно играть на инструменте. Сложили, как новую.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Японцы(опять же) на маленьких островках империю построили.

не сильна я в экономике. Но причины японского чуда вроде- отсутствие армии ( в то время как мы были в состоянии холодной войны и были вынуждены тратить огромные средства на вооружение), новые технологии (которые до войны были японцам недоступны), кредиты США (хорошо разжиревших на войне, в ходе которой наша экономика была подорвана) крохотная территория ( тут каждая кухарка понимает- в маленьком доме проще все восстановить), ну и конечно, патриотизм японского народа.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

milita.ri писал(а):
невозможно заниматься пропагандой

И не надо, избавьте нас от пропаганды.Я при ней жила. И теперь хочу САМА формировать мировоззрение своих детей.
milita.ri писал(а):
Вы пообщайтесь с поколение 90-х -это совершенно другие люди, и патриотизм для них -красивое слово в сочинении.
Общаюсь, очень тесно. У меня сын такого возраста.Хочет жить на Родине (хотя есть возможность уехать к бабушке, дедям-тетям).И друзья у него не спешат сбежать из страны. Некоторые, получая образование за рубежом, возвращаются работать домой.
Автор:  Азарина [ 08 июл 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria
Цитата:
Я не жду социальной помощи от государства. При этом у меня есть те же проблемы, что и у других: престарелые больные родители с маленькой пенсией, не очень любезные врачи поликлиник, очень уставшие школьные учителя и пр. минусы НАШЕЙ жизни. Я эти проблемы знаю, и решаю по мере возможности. При этом я не по-наслышке знаю, что где-то "там" не лучше. Про что могу вспомнить " с ходу". В Южной Корее вообще нет пенсий по старости-престарелых родителей содержат только их дети. В Израиле, если Вы вызвали скорую при "недостаточных основаниях"- ее Вам не оплатит страховая компания и с Вас взыщут круглую сумму.Про образование. Мой племянник, увезенный в подростковом возрасте в другую страну из глухой приморской деревни, без достаточного знания языка, слушал курс математики и науки (микс из наших физики, химии, биологии, еще чего-то) с выпускным классом, и считался "гениальным русским" (хотя паренек наш совсем обычный). В приличной американской клинике моему сыну повесели на косынку сломанную руку, и сказали все . Потом простые наши врачи из тыщи ломали ее,матерясь, и складывая заново, так-как 2 мм смещения, которые американцам казались некритичными, мешали ему виртуозно играть на инструменте. Сложили, как новую.

:a_g_a:
не все понимают, что хорошо там, где нас (то есть их) нет. :-)
Автор:  milita.ri [ 08 июл 2011, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Но причины японского чуда вроде- отсутствие армии ( в то время как мы были в состоянии холодной войны и были вынуждены тратить огромные средства на вооружение),

Армия Японии -довольно -таки сильная организация а называются они как силы самообороны Японии. И вообще неправильно сравнивать как у них и почему у нас не так. Вы правы в том, что воспитание детей -наша обязанность и только мы в ответе за них.
Автор:  Lenchous [ 08 июл 2011, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Вообще, мне стыдно за многих русских, иногда начинаю общаться с африканцами, что-то рассказывать и они в шоке, говорят первый раз слышим хорошее о России из уст русского человека :-(
Тут же народ отовсюду, и немцы гордятся тем, что они немцы, французы, португальцы, греки... а почему русские даже от акцента стараются избавиться только по причине того, чтобы их никто не идентифицировал как русских... Рассказывая своим детям только о проблемах, мы оказываем им медвежью услугу. Это все равно, что сказать ребенку: "в нашем роду были одни воры и алкоголики". Ребенок как никак, но должен чувствовать эту принадлежность к великому, я это чувствую, и мне очень, безумно приятно, когда встречаешь на детской площадке женщину, она Индуска, и она знает Набокова, Пушкина, Солженицина, Шагала, она мечтает побывать в России. Я хочу чтобы у меня ребенок не стыдился того, что он русский.
Здесь есть свои минусы, их много, есть плюсы - их тоже много, и все это к вопросу о приоритетах. У каждого они свои.
Африканцам (белым) тоже сейчас тяжело, много уехало (кстати, уже много тех, кто не прижился нигде и вернулись), но мне нравится как они продолжают тут жить, хотя тоже жалуются и на государство, обсмеивают политиков, НО блин, они гордятся тем, что они африканцы! и воспитывают это в детях.
Автор:  Lenchous [ 08 июл 2011, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
не все понимают, что хорошо там, где нас (то есть их) нет.

+10000
Самая веская причина по которой я не хочу возвращаться, это экология. Воздух, вода, еда, климат. Хочется вырастить здоровых детей, в России это очень дорого обойдется. Вторая уже, это комфорт, я такой человек, мне сложно по раздолбанным дорогам, в тесной квартире и без воды :nez-nayu:
С социалкой тут все так туго, тем более для белых, тем более для эммигрантов. И еще много минусов по сравнению с Россией... Так что, кому что важно.
Автор:  Азарина [ 08 июл 2011, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Lenchous
Цитата:
Вообще, мне стыдно за многих русских, иногда начинаю общаться с африканцами, что-то рассказывать и они в шоке, говорят первый раз слышим хорошее о России из уст русского человека
Тут же народ отовсюду, и немцы гордятся тем, что они немцы, французы, португальцы, греки... а почему русские даже от акцента стараются избавиться только по причине того, чтобы их никто не идентифицировал как русских...

Я тоже теряюсь в догадках, зачем себя же и свою Родину так вот поносить...
Вот уж действительно, каждый по себе судит. у меня и в мыслях нету рассказывать кому-то, что русские плохие и Россия тоже (в смысле , конечно жить в РФ не сахар, но чтобы прям хуже и быть не может - это перебор - добро пожаловать в другие страны). Везде есть свои заморочки и в Германии, и в Греции, и даже в США. )))

кстати, есть у меня знакомые в штатах, они рассказывали, что живут в квартале рядом с украинцами. Так эти проныры, если сделают что-то хорошее, то кричат, что они украинцы, а вот когда чего-то напортачат, то они вдруг русские. :nez-nayu: и вообще заметила такую тенденцию, что чем украинистее персонаж, тем больше он про "свой" русский менталитет говорит (ну типа "побухать и украсть для нас русских - это за здрасти").
Автор:  Berkana [ 08 июл 2011, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Цитата:
и вообще заметила такую тенденцию, что чем украинистее персонаж, тем больше он про "свой" русский менталитет говорит (ну типа "побухать и украсть для нас русских - это за здрасти").

От оно чё....Так вот откуда ноги растут.... :-)
Цитата:
Вот уж действительно, каждый по себе судит

Неа :no: : по себе не сужу, тех качеств, которые были описаны в цитате - не имею, разве что за исключением мудрости :an)(gel: , не украинка. ::yaz-yk: :-)
Автор:  sluy [ 08 июл 2011, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Я не жду социальной помощи от государства.


А кто ждёт? Социальные условия, в моем понимании,это условия жизнедеятельности,А создание комфортных условий жизнедеятельности, опять же на мой взгляд, забота государства,а не граждан. Задача граждан-налоги. А уже за счет налогов гос-во обязано обеспечить нормальные дороги и прочие бла,бла,которые вы перечислили выше. Но вы готовы взять все обязанности на себя? Значит гос-ву вы платите налоги за то что воздухом дышите. Ясно. Я себе подобной роскоши позволить не могу.
Anna-Maria писал(а):
не сильна я в экономике. Но причины японского чуда вроде- отсутствие армии


Точно. В экономике не сильны. У экономического чуда много составляющих. И не только в Японии "чудо" случилось. К "чуду",в первую очередь,приводит политика государства. Японцы смогли правильно расставить приоритеты,а мы много лет шли непонятно куда. Вот и пришли. Однако,когда ребенком была я, нам рассказывали,что СССР самая богатая страна в мире, что у нас самые обеспеченные граждане (а ведь,по сути,что у нас было?). Теперь,когда растут мои дети,пропаганда гос-ва бессмысленна: сейчас вполне доступно отправлять детей заграницу. Дети сами все видят и делают выводы.
Автор:  Anna-Maria [ 08 июл 2011, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy
а что это Вы из всех моих составляющих "чуда" только одно процитировали? Передергиваете аргументы оппонентов :ni_zia:
Автор:  Азарина [ 09 июл 2011, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Вспомнилась песня "мультфильмов" - "за нами следят". :-)

причем текста песни не помню, только эти "золотые слова" :hi_hi_hi:
Автор:  Berkana [ 09 июл 2011, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
Вспомнилась песня "мультфильмов" - "за нами следят". :-)

причем текста песни не помню, только эти "золотые слова" :hi_hi_hi:


:-)
Вот не поверите, совершенно случайно увидела эту тему, а заодно ваше сообщение в ней :a_g_a: . Просто зашла в список форумов, а там вы.... :-) Не беспокойтесь, в профиль к вам не заходила, и сообщения пользователя, т.е. ваши, не смотрела. ::yaz-yk: :mi_ga_et: Слежки нет :men: .
Автор:  Азарина [ 09 июл 2011, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Berkana
ну-ну. :-)

тогда актуальна будет фраза "они/она (ну это как всегда ничего личного :a_g_a: ) повсюду". :-)
Автор:  Berkana [ 09 июл 2011, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина
Аха :a_g_a: :-)
Не обольщайтесь, мне не интересно мнение какойтоазариныскакоготофорума...... ::yaz-yk: :-)
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Lenchous писал(а):
Вообще, мне стыдно за многих русских, иногда начинаю общаться с африканцами, что-то рассказывать и они в шоке, говорят первый раз слышим хорошее о России из уст русского человека :-(
Тут же народ отовсюду, и немцы гордятся тем, что они немцы, французы, португальцы, греки... а почему русские даже от акцента стараются избавиться только по причине того, чтобы их никто не идентифицировал как русских...

русским вообще свойственна русофобия)))типа,нет,я тут не поеду,там слишком много русских :ps_ih: ;;-)))
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):

Да, к сожаление, у НАС наказуемы только активные действия, выражающие неуважение к национальным государственным символам. Словоблудить по их поводу можно безнаказанно. В то время, как во многих других странах даже оскорбительное высказывание в адрес государственной символики, либо не соблюдение установленных ритуалов, является наказуемым деянием.

вы хотите чтоб за это наказывали?зачем?никому от этого лучше не станет...да и росту патриотизма не способствует
Автор:  Компотик [ 09 июл 2011, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Сын вот на инженера учится, может, наши дети построят нам хорошие дороги, если мы воспитаем их патриотами ?

Ему не дадут построить хорошие дороги, откатов слишком много будет, чиновникам ведь хочется хорошо кушать :-)
Автор:  Компотик [ 09 июл 2011, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Anna-Maria

С патриотизмом все ясно. Но как его(патриотизм) увязать с ухабами на дороге ,о которых ТС писала? Типа, "мы патриоты-поэтому у нас дороги кривые,а китайцы не патриоты, поэтому у них дороги ровные", так? Или так:"да,у нас дороги кривые, но ты, сынок, ПАТРИОТ!!!,поэтому люби свою Родину такую,как она есть и пользуйся(если сможешь :-) ) кривой дорогой, ибо судьба у тебя такая, исключительно потому что ты ПАТРИОТ!!!" ?

У меня сын, конечно, с чувством юмора, но если я ему такое скажу, он подумает, что мама головой двинулась ;;-)))
Автор:  Компотик [ 09 июл 2011, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
Lenchous писал(а):
Вообще, мне стыдно за многих русских, иногда начинаю общаться с африканцами, что-то рассказывать и они в шоке, говорят первый раз слышим хорошее о России из уст русского человека :-(
Тут же народ отовсюду, и немцы гордятся тем, что они немцы, французы, португальцы, греки... а почему русские даже от акцента стараются избавиться только по причине того, чтобы их никто не идентифицировал как русских...

русским вообще свойственна русофобия)))типа,нет,я тут не поеду,там слишком много русских :ps_ih: ;;-)))

Ой, точно-точно!!! :-) А русские палиться не хотят, вдруг побьют за то, что русские! :sh_ok:
Автор:  johnbob [ 09 июл 2011, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
johnbob
не надо играться в символику-так можно доиграться до "вычищения" из Российской истории периода язычества- ведь именно языческие символы осквернены фашизмом. И патриотизм с национализмом путать не надо- толерантность Вам в помощь. И прошлое нашей Родины у Вас с какого года начинается? С 1917? Моих предков тогда расстреливали и ссылали.


На этом говорю вам до свидания. У вас образование церковно приходской школы не более.
Толерантность - только опять же для дебилов, уважение может быть.
Я смотрю многим тут Сванидзе голову промыл и прочие Кириллы, Познеры и другие ублюдки которые давно продали нас за золотой грош.
Кидаются тут многие моих расстрелливали , моих раскулачивали и прочее. А как копни глубже - обычная лимита деревенская.
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Ндааа..тож почитала и еще печальней стало. Еще больше захотелось, чтобы дети любили Родину издалека :-) Шибко много одурманенных людей, все очень печально...слепцы... Какие то стихи, цитаты...бред :ps_ih: Своим умом думать надо, а не ссылаться на чужой. Конеш, государству выгодно, чтоб граждане были патриотами. Махали флагами на шествиях в честь "независимости России", прыгали от счастья, что Сочи выбрали для проведения Олимпиады (особенно чиновники прыгали, еще, стока бабла в руки поплыло) и т.д. Да, я тоже по своему люблю свою страну, негативно воспринимаю критику чужаков (ну это на генетическом уровне у всех людей мира - не тронь моё). Тут действительно надо разделять ГОСУДАРСТВО и РОДИНУ. В России это два абсолютно разных понятия :a_g_a:
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob
Солнечный денек
ну чтож вы такие независимые и умные товарищи до обыкновенных оскорблений скатились?(((грустно :cry_ing:
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
ну чтож вы такие независимые и умные товарищи до обыкновенных оскорблений скатились?(((грустно
кого это я оскорбляла? :sh_ok: Слово "слепцы" - это отнюдь не оскорбление. Ну если только человек реально страдает от ухудшения зрения, а я по незнанию ткнула в больное. Тогда извиняюсь, конеш :a_g_a:
Автор:  sluy [ 09 июл 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
а что это Вы из всех моих составляющих "чуда" только одно процитировали? Передергиваете аргументы оппонентов


А я,знаете ли,"составляющие" чуда вообще во внимание не беру.
Ваши аргументы в защиту того,отчего дороги кривые: войны,истребление нации,большие территории. Верно? Ничего не передергиваю?
Мои аргументы: государства,имеющие с нами схожие "вводные данные", уже давно пользуются ровными дорогами. Не подскажите, как им это удалось? После войны,заметьте,66 лет прошло,а дороги как были,так и остались не айс. Я,по-вашему,сыну, рождённому в 21веке, должна прививать иммунитет к кривым дорогам,рассказывая о войне,закончившейся 66 лет назад?
Автор:  sluy [ 09 июл 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Своим умом думать надо, а не ссылаться на чужой


Поддерживаю.О себе надо думать,о своем качестве жизни здесь и сейчас.
Солнечный денек писал(а):
Конеш, государству выгодно, чтоб граждане были патриотами


Да мы уже побыли патриотами. Наши родители и родители родителей работали исключительно на имидж страны,за копейки. А гос-во денежки на строительство коммунизма тратило, содержало граждан других государств, но не своего. Если бы все годы деньги в стране оставались,то и не пришлось бы сейчас все в таком бешеном темпе наверстывать. Придём мы,конечно,к цивилизации,но другие-то уже давно там!а мы только подползаем.
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Шибко много одурманенных людей, все очень печально...слепцы... Какие то стихи, цитаты...бред :ps_ih:

конкретно эта фраза)))
Солнечный денек писал(а):
Да, я тоже по своему люблю свою страну, негативно воспринимаю критику чужаков (ну это на генетическом уровне у всех людей мира - не тронь моё).

эта критика какого характера? :smile: политики,дорог иль еще чего?
Автор:  Азарина [ 09 июл 2011, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Berkana
ОООООООО. Я знала, что будет иметь место плагиат. :men: :-)
скажу даже больше -- и сомнений не было. :rolleyes:
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
конкретно эта фраза)))
ну и что Вас обидело в приведенной фразе? :ps_ih: Слово "одурманенные"? Какая же Вы обидчивая, однако ;;-))) Вы модератору пожалуйтесь, если он сочтет это слово оскорблением (правда не знамо кого, я ников не называла ::yaz-yk: ), то покарает меня по всей строгости форума :-) . А то что стихи и цитаты назвала бредом - так это пущай та же Цветаева и или Кирилл обижаются, Вам то чего :)-(: ? А вообще забавно...Обиженные патриоты цепляются к словам "непатриотов"...Правда глаза колет :mi_ga_et:
La mei писал(а):
эта критика какого характера? политики,дорог иль еще чего?
если критикуют ГОСУДАРСТВО, то поддержу, сама еще покритикую, А если критикуют народ, менталитет и проч - буду защищать.
Автор:  МАО [ 09 июл 2011, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
.Правда глаза колет :mi_ga_et:

Какая правда? То, что неизвестная никому дама назвала стихи великих поэтов бредом? Так от этого им ни жарко, ни холодно. Я процитировала стихи, потому, что они точно передают, то, что я чувствую по отношению к Родине, не к государству и власти, а именно к Родине.
Поэтому бред говорить, что люди одурманены только потому, что они не смотря ни на что свою страну любят
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

МАО писал(а):
Какая правда? То, что неизвестная никому дама назвала стихи великих поэтов бредом? Так от этого им ни жарко, ни холодно. Я процитировала стихи, потому, что они точно передают, то, что я чувствую по отношению к Родине, не к государству и власти, а именно к Родине.Поэтому бред говорить, что люди одурманены только потому, что они не смотря ни на что свою страну любят

Вы патриот? И Вы точно не одурманены нынешней властью? Тогда Вы как патриот не можете не видеть, ЧТО творят с Россией вполне конкретные люди. И раз Вы патриот, то должны иметь желание спасти Родину от подобного, вплоть до отдачи жизни за неё. Что Вы делаете, как партиот, для своей Родины, кроме чтения стихов и мыслей других людей? Только не надо говорить, что Вы платите налоги и не нарушаете законы. А то получится, что я тоже патриот :)-(:
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
раз люди выкладывают стихи,значит они им как минимум нравятся...
вы очень эмоциональная :smile:
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei
ну да. А смайлики для выражения всех нюансов эмоций и придумали :mi_ga_et:
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
МАО писал(а):
Какая правда? То, что неизвестная никому дама назвала стихи великих поэтов бредом? Так от этого им ни жарко, ни холодно. Я процитировала стихи, потому, что они точно передают, то, что я чувствую по отношению к Родине, не к государству и власти, а именно к Родине.Поэтому бред говорить, что люди одурманены только потому, что они не смотря ни на что свою страну любят

Вы патриот? И Вы точно не одурманены нынешней властью? Тогда Вы как патриот не можете не видеть, ЧТО творят с Россией вполне конкретные люди. И раз Вы патриот, то должны иметь желание спасти Родину от подобного, вплоть до отдачи жизни за неё. Что Вы делаете, как партиот, для своей Родины, кроме чтения стихов и мыслей других людей? Только не надо говорить, что Вы платите налоги и не нарушаете законы. А то получится, что я тоже патриот :)-(:

это уже попахивает экстремизмом
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
это уже попахивает экстремизмом

о как :sh_ok: Что то Вы в каждом моем посте что то свое видите.
И смайлики не спасают ситуацию
Разве значение слова патриот не предполагает служение своей Родине. И если надо будет - то и жизнь отдаст за неё? А осуждение политики государства в нашей стране и правда считают экстремизмом. Грустно, что и рядовые граждане считают также :-( Ну что ж...Идите светлой дорогой туда, куда вам указывает правительство, размахивая триколором и скандируя "Давай Россия" :chir_lider:
Автор:  johnbob [ 09 июл 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек так получается что мы с вами большие патриоты, чем отмороженные "любители" родины (березок, излучин реки и прочей лабуды). Потому что у нас болит сердце и чувствуется необходимость в действиях, а не - "ты люби свою родину и когда-неть мы будем жить лучше".
Автор:  Азарина [ 09 июл 2011, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Berkana
да и мне вдруг стало интересно (ага. предствьте себе)))), если не интересует мнение (или что там?), то зачем же цитировать (ну мне конечно льстит и плагиат и цитирование)))) мои слова, зачем тогда там оправдываться насчет того, что не украинка/не еврейка/и даже не татарка? Прямо парадокс какой-то. :du_ma_et: :-)
только не редактируйте свою нетленку (а то у меня нет времени сохранить ее для потомков))))
Автор:  Азарина [ 09 июл 2011, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
А осуждение политики государства в нашей стране и правда считают экстремизмом. Грустно, что и рядовые граждане считают также :-(

вообще непонятно как можно так считать, если политика действительно непонятно куда ведет... :nez-nayu:
может все эти новые реформы когда-нибудь дадут хорошие плоды, но пока чего-то только негатив от них.
Автор:  Компотик [ 09 июл 2011, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Начали за здравие, закончили за упокой :hi_hi_hi: Вернее, начали с дорог, закончили дураками..
Внесу еще свою каплю в море. Я говорю своему сыну, что в этой стране НИКОГДА не отдам его в армию. Хотя он выражает желание быть солдатом. У меня очень развито чувство, что все в жизни должно быть равноценно. И если я отдаю своего ребенка, взращенного с таким трудом, на пушечное мясо, то будьте добры, помогите мне его вырастить. Нет? Тогда катитесь в лес, в баню и другие веселые места..
Я счастлива, что я русская. Лишь у нас есть огромная тяга к жизни, доброта, ум, смекалка и умение выжить в любых условиях. Горжусь ли я этим?? Нет, т.к. это не моя заслуга, что я здесь родилась, просто судьба.
О политике можно говорить бесконечно, так и до драки недалеко :ps_ih:
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
La mei писал(а):
это уже попахивает экстремизмом

о как :sh_ok: Что то Вы в каждом моем посте что то свое видите.
И смайлики не спасают ситуацию
Разве значение слова патриот не предполагает служение своей Родине. И если надо будет - то и жизнь отдаст за неё? А осуждение политики государства в нашей стране и правда считают экстремизмом. Грустно, что и рядовые граждане считают также :-( Ну что ж...Идите светлой дорогой туда, куда вам указывает правительство, размахивая триколором и скандируя "Давай Россия" :chir_lider:

ну что ж...я конкретно эту фразу имела в виду:
Солнечный денек писал(а):
И раз Вы патриот, то должны иметь желание спасти Родину от подобного, вплоть до отдачи жизни за неё.
что вы имели в виду?сделать большую "зачистку" среди нерадивых чиновником в целях спасения родины?
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
Солнечный денек так получается что мы с вами большие патриоты, чем отмороженные "любители" родины (березок, излучин реки и прочей лабуды). Потому что у нас болит сердце и чувствуется необходимость в действиях, а не - "ты люби свою родину и когда-неть мы будем жить лучше".

ну раз пошла такая пьянка...вы что-либо делали для родины?во имя светлого будущего,так сказать...или только корвалолом запаслись?или переживания из разряда "я скажу-ты сделай"?
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
что вы имели в виду?сделать большую "зачистку" среди нерадивых чиновником в целях спасения родины?
"зачистку" должны соответствующие службы делать :a_g_a: Можно, например, выйти на площадь с митингом и покричать о своем несогласии (ну как во всех демократичных странах) ;;-))) Правда есть риск остаться калекой после встречи с ОМОНом, но...патриотам все нипочем, правда ::yaz-yk: ? Кароч патриотам виднее, что делать :mi_ga_et: Я - не патриот :hi_hi_hi:
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
Солнечный денек писал(а):
А осуждение политики государства в нашей стране и правда считают экстремизмом. Грустно, что и рядовые граждане считают также :-(

вообще непонятно как можно так считать, если политика действительно непонятно куда ведет... :nez-nayu:
может все эти новые реформы когда-нибудь дадут хорошие плоды, но пока чего-то только негатив от них.

да никто так не считает(ну конкретно я :smile: )...
Автор:  Lenchous [ 09 июл 2011, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
"зачистку" должны соответствующие службы делать Можно, например, выйти на площадь с митингом и покричать о своем несогласии (ну как во всех демократичных странах) Правда есть риск остаться калекой после встречи с ОМОНом, но...патриотам все нипочем, правда ? Кароч патриотам виднее, что делать Я - не патриот

Ну, если в таком ключе я тоже нифига не патриот.... И именно те вещи, которые ты описала, будут той "темной" стороной, о которой я расскажу сыну, как подрастет. Сразу вспоминается Михалков с "Восток-Запад" :-(
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
да никто так не считает(ну конкретно я )...
даааа? А что ж меня в экстремизме подозреваете-принюхиваетесь ;;-))) ? Я разве призывала к свержению существующего строя? Звала всех на революцию? Я всего лишь несогласна с нынешней политикой. Однако Вы, как агент соответствующих структур, тут же сделали охотничью стойку :men: Ну ну...
Автор:  La mei [ 09 июл 2011, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
La mei писал(а):
да никто так не считает(ну конкретно я )...
даааа? А что ж меня в экстремизме подозреваете-принюхиваетесь ;;-))) ? Я разве призывала к свержению существующего строя? Звала всех на революцию? Я всего лишь несогласна с нынешней политикой. Однако Вы, как агент соответствующих структур, тут же сделали охотничью стойку :men: Ну ну...

ну вы тут рассуждали о смерти за родину в контексте политики,не я))
не переходите на личности
Автор:  Berkana [ 09 июл 2011, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина
Вы одна в той теме отреагировали на мою цитату и сделали выводы, что каждый о себе думает, отсюда я делаю заключение, что мнение какойтоберканыскакоготофорума затронуло ваши патриотичные чувства. Нетленку не сотру :a_g_a: : пользуйтесь на здоровье! Я разрешаю, я сегодня добрая! :mi_ga_et: :-) :-)
Ах да, забыла вам сказать, так для общего просвещения: повторение слов на ваш манер не является плагиатом, это всего лишь цитирование. :a_g_a:
Автор:  Солнечный денек [ 09 июл 2011, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
ну вы тут рассуждали о смерти за родину в контексте политики,не я))
у нас очень легко умереть именнно в этом контексте. Таковы реалии нынешние :)-(:
Автор:  Lenchous [ 09 июл 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Я всего лишь несогласна с нынешней политикой.

Если вспомнить не столь давние времена, то именно те, кого я по настоящему считаю патриотами были тоже не согласны... за что и гнили в лагерях целыми семьями...
Автор:  СеЛена [ 09 июл 2011, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Вчера прогуливалась с детьми по нашему району. Старший изъявил желание прокатить коляску малой. Промаявшись пару сотен метров по ухабам, ямам и просто грязи, сын спросил: "Мама, а почему у нас дороги такие кривые?" на что я ответила: "Потому что страна у нас такая кривая!" :-) Может ответ был и не педагогическим, но.. сын опять вопросил: "А почему в Китае ровные?" (к слову, были там два года назад, проехались в столицу, захватив более мелкие города). Ну вот как, спрашивается, воспитывать в наших детях патриотизм? Если они видят, что есть за границей, а что у нас

Я бы ответила- потому, что давно не было ремонта.
Автор:  Азарина [ 09 июл 2011, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Berkana
Дело в том, что какаятоберканаскакоготофорума затронула не столько мои патриотические чувства, сколько написала, что русские хамоваты, грубоваты и вороваты и что-то там еще. Это как-то по меньшей мере некрасиво.
пользоваться вашей нетленкой не собиралась даже. ':roll:' просто на всякий случай предусмотрительно предупредила, а то некоторые редактируют сообщения и потом непонятно из-за чего вся дискуссия случилась. :du_ma_et: :-)
ну а насчет цитирования... хм... попробую объяснить доступным языком -- при цитировании слова автора выделяются ковычками или тегами. :ti_pa:
Автор:  Berkana [ 09 июл 2011, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина

Ну вот так всегда, вырвут слова из контекста, а потом каждый додумывает как на самом деле было.

Итак, цитата звучала так "русский народ мудр, правда при этом хамоват, грубоват, вороват и задним умом крепок".

Вы из всей фразы вычленили только три слова, а мудрость и ум русского народа не заметили.
Каждый, видимо, видит в постах других собеседников, то, что хочет видеть. :nez-nayu:
Код:
пользоваться вашей нетленкой не собиралась даже

Вы же сами просили её оставить - потомкам показать.... :-)
Цитата:
ну а насчет цитирования... хм... попробую объяснить доступным языком -- при цитировании слова автора выделяются ковычками или тегами.

Я знаю, что такое цитирование, а вы заодно почитайте, что такое плагиат. :ti_pa:

Дабы исчерпать этот беспредметный спор о субъективных представлениях означенной нации, предлагаю считать мое высказывание (имею ввиду приведенную цитату) местечковой иронией. :ro_za: :mi_ga_et:
Автор:  Азарина [ 09 июл 2011, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Berkana
ну смешно же.
похоже смысла той вашей цитаты про русский народ вы не совсем понимаете.
и выражение "задним умом крепок" тоже не осязаете. :hi_hi_hi:
наверное, слово умом вас вводит в заблуждение. :nez-nayu:

просила не редактировать. насчет потомков - это типа "крылатого выражения". :rolleyes:
вы же сами должны понимать, что врядли можно использовать где-то те самые нетленные слова. ;)
А спор действительно какой-то "беспредметный". )))) в этом я с вами соглашусь пожалуй. :ro_za:

кто-нибудь объясните человеку, что значит эта цитата про русский народ! :smile:
Автор:  johnbob [ 10 июл 2011, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

La mei писал(а):
ну раз пошла такая пьянка...вы что-либо делали для родины?во имя светлого будущего,так сказать...или только корвалолом запаслись?или переживания из разряда "я скажу-ты сделай"?


1. Несколько раз помогал людям защитить свои права на дома и окружающую среду
2. Несколько раз сливал уродов со свалками и захламлением, это очень тяжело во владе, потому что на апельсинка никому не надо, но реагировать обязаны
3. Ну и просто помогал русским людям
Автор:  МАО [ 10 июл 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob
А мне кажется, что имеет, ведь не зря же Вы написали, что помогаете именно русским людям.
Я, когда помогаю, на национальности не зацикливаюсь, ведь все мы живём в одной стране
Автор:  Азарина [ 10 июл 2011, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Berkana
Цитата:
По вашей логике, хороший юрист тот, кто не спорит, я вас уверяю, это не так.

я уже написала , что не поняли вы, что я имела ввиду. потому не нужно строить предположения. )))
я быть может попробовала втолковать суть, но как-то уже не хочется да и времени нет. :)
Цитата:
Я вас прощаю!

:-) ОООО. Даже не знаю огорчиться или обрадоваться. :rolleyes:
Беседа окончательно зашла в тупик. )))
Посему давайте всё-таки разойдемся с миром. :ro_za:

Компотик
Ну как бы там ни было, но "за вуалировать" я ничего точно не пытаюсь. :)

вот уж не думала, что кто-то там скрупулезно вглядывается.
может ,если так мелко и не видно - то не стоит читать. :)

Но я всё учту- спасибо. :ro_za:
Автор:  Berkana [ 10 июл 2011, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина
Цитата:
Даже не знаю огорчиться или обрадоваться

Нужно обрадоваться, когда прощают. :a_g_a:
Цитата:
Посему давайте всё-таки разойдемся с миром.

Поддерживаю! Всего вам! :pri_vet:-:
Автор:  Немного солнца [ 11 июл 2011, 03:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
По меньшей мере-это не позволять себе уничижительно высказываться о ветеранах, Победе, флаге, гербе... Ещё мне не нравится пренебрежительное "ну это же Раша, что вы хотели"...
А вообще, любовь описать трудно, её чувствуют. Те, кто не чувствует, могут гордо причислять себя к космополитам. Мне как-то всё-равно, лишь бы грязью не поливали. А любить/не любить- это кому что отсыпано..


:co_ol: Мне и добавить нечего. :nez-nayu:
Автор:  sluy [ 11 июл 2011, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немного солнца писал(а):
Мне и добавить нечего.


Особенно в контексте кривых дорог,действительно,что здесь добавишь :ti_pa:
Продолжаем гордо и патриотично передвигаться по рытвинам...
Автор:  belladonna [ 11 июл 2011, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
А каким государством Вы довольны? Я так поняла, что Вы тут чем-то привязаны? А дети куда поедут?
Автор:  Немного солнца [ 11 июл 2011, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Особенно в контексте кривых дорог,действительно,что здесь добавишь :ti_pa:
Продолжаем гордо и патриотично передвигаться по рытвинам...


А почему вы живете в плохом государстве? Сейчас свобода передвижения вроде, билет в одни конец и вот оно, счастье.
Автор:  sluy [ 11 июл 2011, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Здесь тема о дорогах и как к этой проблеме относиться с гражданской позиции,уважаемые дамы, а не о любви к Родине.
Гордым патриотам,я так поняла,на дороги параллельно.Ну что же, с этим и живем ,кто бы пришел сделал,а? А мы и такие дороги любим. Патриотично-то как и,главное, по-русски.
Автор:  Anna-Maria [ 11 июл 2011, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
у вас другое?

Мне порою так кажется... Что я и в другой стране живу, и в другом городе. Как-то у меня все неплохо.
Автор:  sluy [ 11 июл 2011, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Как-то у меня все неплохо.


Та и у меня неплохо. Но хочу чтобы еще лучше было. Или наша нация этого не заслуживает?
Автор:  Anna-Maria [ 11 июл 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Здесь тема о дорогах и как к этой проблеме относиться с гражданской позиции
Как-то Вы не так читаете. Тема называется "Воспитание патриотизма". Пример с плохими дорогами-частный случай наших проблем. И советы наши, соответственно, как с ребенком об этих проблемах говорить, прививая при этом любовь вот к такой Родине.
Автор:  Немного солнца [ 11 июл 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Тогда уж мы с вами вместе живем в "плохом" или у вас другое?


У меня восприятие другое. Я думаю, что "хороших" государств не бывает, везде есть свои проблемы и свои недовольные. Вот не помню где читала якобы реально существующую памятку уезжающим "свой внутренний ад вы увозите с собой". Как-то так.
Автор:  sluy [ 11 июл 2011, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немного солнца писал(а):
У меня восприятие другое.


А у меня другое... и у Васи другое...и у Пети... И это ведь не означает,что все мы менее русские,чем вы? И что вам можно здесь жить, а другим "не нравится-валите за билетом в один конец"?
Автор:  sluy [ 11 июл 2011, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Как-то Вы не так читаете. Тема называется "Воспитание патриотизма". Пример с плохими дорогами-частный случай наших проблем. И советы наши, соответственно, как с ребенком об этих проблемах говорить, прививая при этом любовь вот к такой Родине.


Ну я читаю с точки ТС. А её именно дороги озаботили и ребенок ей парировал,опять же состоянием дорог в дружественной стране. Так и хочется сказать :"А вам слабо?" в смысле дороги в нормальном состоянии содержать. А отмазки,типа,нам и так все нравится, ну никак не патриотично( на мое восприятие)
Автор:  Немного солнца [ 11 июл 2011, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
И это ведь не означает,что все мы менее русские,чем вы?


Не означает.
Но я не пойму, куда вы клоните. Вы мне задали вопрос
sluy писал(а):
Тогда уж мы с вами вместе живем в "плохом" или у вас другое?


я вам ответила. Я ответила не правильно? :du_ma_et:
sluy писал(а):
Так и хочется сказать :"А вам слабо?" в смысле дороги в нормальном состоянии содержать.


Кому "вам" то? Мне? Мне слабо. У меня денег не хватит на содержание дорог.
Автор:  Anna-Maria [ 11 июл 2011, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy, как же сказать попонятнее. Вот Вы пишите:
sluy писал(а):
всем поколениям про патриотизм лапшу на уши вешали
. То есть уничижительно высказываетесь о воспитание патриотизма. Но патриотизм-непременная составляющая духовного мира человека. И вырастить достойного любящего ребенка нельзя, не вырастив его патриотом. При этом патриотизм- это не :ti_pa: втирание розовых очков. Он вполне может уживаться со здравомыслием и критическим взглядом на вещи. И радоваться надо, что сейчас мы свободны от государственной машины, пропагандирующей заведомо ложные вещи о нашей стране, расходящиеся с реальностью. Воспитание детей сейчас в наших руках, и мы вольны выбирать их вектор развития, кем им быть: здравомыслящим человеком, любящим свою Родину, или циничным :ti_pa: иваном, не помнящим родства, который и правда, где бы не жил,
Немного солнца писал(а):
"свой внутренний ад вы увозите с собой".
Автор:  sluy [ 11 июл 2011, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
sluy писал(а):
всем поколениям про патриотизм лапшу на уши вешали
. То есть уничижительно высказываетесь о воспитание патриотизма.


Ну это опять же по-вашему сугубо личному мнению я высказываюсь "уничижительно". На деле о чем там речь была? Давайте всю цитату вставим!
sluy писал(а):
И всем поколениям про патриотизм лапшу на уши вешали и про загнивающий запад вещали.

Что получилось? Нам рассказывали ,что у нас хорошо, а у других плохо. И мы в это верили(выезд заграницу был закрыт). Теперь,когда мы получили возможность сравнивать, я,как патриот(допустим), настаиваю, чтобы в нашей стране,было также "плохо", как заграницей. Что не поняли,спрашивайте.

И еще,не люблю много красивых слов(пустая болтовня), от ваших речей дороги не изменятся. Вы еще внукам будете про войну рассказывать.А воз и ныне там.
Я,с вашего позволения,пойду другим путем: объясню детям,что те дороги, что у нас - не норма! Что нам,русским,необходимо расти в моральном плане до японцев/китайцев . И вот они,содержащие свой дом(страну) в надлежащем состоянии -и есть истинные патриоты.
А мы демагоги. И лично я ,ради своего дома(страны),готова меняться. Ну а вас и так все устраивает.
Автор:  Anna-Maria [ 11 июл 2011, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
И мы в это верили(выезд заграницу был закрыт).

Кто в это верил ? Мы в портовом городе живем, у нас отцы, братья, соседи, на работу за границу ходили. Вот это было страшное циничное время, и истинная демагогия, когда государство влияло на сознание масс извращая факты,когда говорили людям одно, а в реальности видели они другое.
sluy писал(а):
не люблю много красивых слов(пустая болтовня), от ваших речей дороги не изменятся
Я не мощу языком дороги. Я плачу налоги на дороги (немалые). Детей своих учу Родину любить и просто учу (даю хорошее образование), чтоб они страну свою могли улучшить.
sluy писал(а):
я ,ради своего дома(страны),готова меняться.
Как? Получить специальность дорожного рабочего? Я в этой ситуацию делаю СВОЕ дело, и детей к этому приучаю.
sluy писал(а):
расти в моральном плане до японцев/китайцев

А я думаю, что в России величайший нравственный потенциал. И многим нациям в моральном плане до нас расти надо. Нам бы побольше деловой хватки, ответственности и стремления реализоваться на Родине.
Автор:  igoreshina [ 11 июл 2011, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Думаю, какой-то бессмысленный спор. Патриоты России так и останутся патриотами, а кто не патриот, тот...в общем навряд ли найдутся точки соприкосновения в этом споре.
Вот сегодня мой ре на детской площадке (в России) наступил в каптяху смачно :hi_hi_hi: вот тогда то я и вспомнила родину добрыми словами :-) :-) :-) как тут прививать патриотизм? Или другая ситуация, вообще аморальная, я считаю. Гуляли на гор парке на дет площадке от Владмам, а рядом лежит ж...ой алкашка, отдыхает вся обосс..., обоср..., трусы наружу, не первой свежести, штаны спущенные по колено (извините за подробности). Мимо ходят дети, рядом гуляют дети. Где стражи порядка непонятно, кто следит за этим, почему мы не практикуем чистку в обществе вот именно таких вот маргинальных личностей? Так не должно быть. Патриотизм ёмаё ':roll:'
Автор:  Anna-Maria [ 11 июл 2011, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

igoreshina писал(а):
Где стражи порядка непонятно

Проявите гражданскую ответственность (или материнскую?) позвоните в милицию (полицию), вызовете наряд. Ваше маленькое дело для очищения родины.
Автор:  igoreshina [ 11 июл 2011, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
igoreshina писал(а):
Где стражи порядка непонятно

Проявите гражданскую ответственность (или материнскую?) позвоните в милицию (полицию), вызовете наряд. Ваше маленькое дело для очищения родины.

Да и такого вообще не должно быть в принципе в обществе нормальных людей! :sh_ok:
Можно и так сделать, только я сомневаюсь, что будут приняты меры, как обычно говорят...ни кого не трогают, не убивают, значит и шевелиться не будем. Я уже раз так звонила, как говорится проявила "гражданскую ответственность (или материнскую?)", послали мягко говоря. Вы сами то часто звоните, если подобное видите? А такое в нашем городе, по крайней мере, сплошь и рядом.
Автор:  Азарина [ 11 июл 2011, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

igoreshina
Цитата:
Да и такого вообще не должно быть в принципе в обществе нормальных людей!

ну это само собой. :-)
Цитата:
А такое в нашем городе, по крайней мере, сплошь и рядом.

Неужели думаете, что в других городах, и даже странах такого НЕТ? :smile:
Автор:  sluy [ 11 июл 2011, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Кто в это верил ? Мы в портовом городе живем, у нас отцы, братья, соседи, на работу за границу ходили.

Все верили. Например,когда в стране был дефицит куриных яиц,велась пропаганда ,что яйца есть вредно :-) И мы о детях в этой теме говорим,наши дети по заграницам не ездили.
Anna-Maria писал(а):
Вот это было страшное циничное время, и истинная демагогия, когда государство влияло на сознание масс извращая факты,когда говорили людям одно, а в реальности видели они другое.


А вы когда своим детям,говорите подобные вещи,ничего не извращаете? (цитирую вас ниже)
Anna-Maria писал(а):
Когда задают вопросы, "почему у нас не так"- рассказываю, в зависимости от возраста и обстоятельств об истреблении элиты нации, о бедах войны, о большой территории, о малой численности населения, о суровом климате.

Anna-Maria писал(а):
Я не мощу языком дороги. Я плачу налоги на дороги (немалые).


Верно,болтовней дороги не вымостишь. Так вы определитесь,либо налоги платите,либо опять вас процитирую:
Anna-Maria писал(а):
Я не жду социальной помощи от государства.

Anna-Maria писал(а):
Как? Получить специальность дорожного рабочего?

Ну а почему нет? Кто тут про патриотизм разглагольствовал? "Родина сказала -надо..." дальше знаете.
Anna-Maria писал(а):
А я думаю, что в России величайший нравственный потенциал.


А это не только вы так думаете,потенциал у нас огромен. Пора уже перестать отмазки лепить,типа войны,истребления и прочего... и делом заняться.
Автор:  igoreshina [ 11 июл 2011, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина
Не сомневаюсь, что есть это не только во Владивостоке :smile: , но я не обобщаю, а привела в пример только Владивосток в своём послании.
Автор:  lezhevi [ 12 июл 2011, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Уважаемые форумчане! Тему пришлось почистить от флуда! Хотя тема весьма интересна! Впредь прошу не отходить от обсуждения по теме, и не переходить на личности!
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Вот уже и не знаю, дальше полемизировать или в тему про троллей пойти.
sluy писал(а):
когда своим детям,говорите подобные вещи,ничего не извращаете?
Я говорю детям подобные вещи, закладывая в них чувство любви, уважения к Родине.А не
sluy писал(а):
отмазки лепить,типа войны,истребления и прочего... и делом заняться.
И воспринимаю это как основное дело своей жизни-вырастить достойных детей. Пример привела, отвечая на вопрос ТС, как можно воспитывать патриотизм в детях.
Про дороги, в частности:
Anna-Maria писал(а):
способен делать выводы и о других российских беда- дураках и воровстве
Маленькому ребенку об этом, на мой взгляд, говорить не стоит:он может сделать неверное обобщение, что раз в стране где он живет, ВСЕ дураки и воры, то и мама с папой и он недалеко от них ушли. Может просто сказать что-то вроде:"дяди не очень хорошо положили асфальт, потом у нас было много снега и эту дорогу чистил грейдер, помнишь? Давай ты вырастешь и придумаешь очень крепкий асфальт?" ( Я уже утрирую, но честно, не знаю уж какой совет дать, когда меня продолжают спрашивать про дороги устами младенца).Любая умная здравомыслящая мать найдет свои слова, как объяснить ребенку неприятные реалии нашей жизни, не вылив при этом на неокрепшую детскую душу ушат помоев о стране.
Автор:  Фермина [ 12 июл 2011, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
1. Несколько раз помогал людям защитить свои права на дома и окружающую среду
2. Несколько раз сливал уродов со свалками и захламлением, это очень тяжело во владе, потому что на апельсинка никому не надо, но реагировать обязаны
3. Ну и просто помогал русским людям



ну вот в принципе этого ждала, что кто-то напишет в контексте любви к Родине,
стихи цитировать - как хороша природа и т.д. , писать как душа болит за бедных униженных стариков и любить Родину за десятки тысяч километров - на мой взгляд лишь словоблудие и хвастовство,
(никого, упаси боже, в виду не имела - собирательный образ :-) )

граждане - патриоты, расскажите, пожалуйста, что вы сделали для своей Родины,
иронии нет - очень интересно
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy
Вспомнился мультик детский, когда заяц дарил букеты , его все спрашивали: "А за что? ", а он отвечал: "Просто так".
Любят не за что-то, а просто потому что любят. Так же как свою семью, детей. Себе мы почему-то позволяем быть неидеальными и при этом любить себя, а стране- нет?
Дайте мне пенсию в пять тыщ баксов, идеальную дорогу, прозрачный воздух, и тогда, так уж и быть, я стану патриотом? :ps_ih:

А почему вы не платите налоги, или я не правильно поняла вот это: ?
sluy писал(а):
Значит гос-ву вы платите налоги за то что воздухом дышите. Ясно. Я себе подобной роскоши позволить не могу.
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина писал(а):
стихи цитировать - как хороша природа и т.д. , писать как душа болит за бедных униженных стариков и любить Родину за десятки тысяч километров - на мой взгляд лишь словоблудие и хвастовство,

А как Вы предлагаете воспитывать патриотизм (тема-то об этом) в детях-без слов и стихов, молча что ли?
Естественно, слово нужно подкреплять делом: быть вежливыми, аккуратными, стараться делать своё дело максимально хорошо. Или я опять словоблудничаю? :nez-nayu:
Конкретные дела есть, но перечислять их нескромно.
Автор:  Фермина [ 12 июл 2011, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

собственным примером :smile:
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина писал(а):
собственным примером

и я за это! пример- это и беседы, и дело!
Автор:  milita.ri [ 12 июл 2011, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Если общими словами, то патриотизм -это любовь к Родине, вот ответьте мамы сыновей (и я в их числе), кто добровольно отпустит своего ребёнка в армию? Таких единицы (я -из числа сомневающихся на данном временном этапе).
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

milita.ri писал(а):
кто добровольно отпустит

что значит "отпустит"? вообще-то в 18 лет человек уже САМ выбирает. ну это в идеале
Автор:  СОЧНАЯ [ 12 июл 2011, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Фермина писал(а):
стихи цитировать - как хороша природа и т.д. , писать как душа болит за бедных униженных стариков и любить Родину за десятки тысяч километров - на мой взгляд лишь словоблудие и хвастовство,

А как Вы предлагаете воспитывать патриотизм (тема-то об этом) в детях-без слов и стихов, молча что ли?
Естественно, слово нужно подкреплять делом: быть вежливыми, аккуратными, стараться делать своё дело максимально хорошо....

Во многом согласна!
Патриотизм в семье начинает зреть и в ребёнке...
Автор:  milita.ri [ 12 июл 2011, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

А я не про идеал, а про реал, и не открыла секрета Полишинеля, что у нас существует в стране термин -откосить, отмазать, и делают сеё не 18-летние подростки, а их родители, а о высоком рассуждать смешно, если отмазал своё чадо.
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

milita.ri писал(а):
ответьте мамы сыновей (и я в их числе), кто добровольно отпустит своего ребёнка в армию?

Я. Заходите сюда Я мама солдата Поболтаем. Хотя я согласна с
belladonna писал(а):
что значит "отпустит"? вообще-то в 18 лет человек уже САМ выбирает.

И я его выбор приняла, и поддержала, и горжусь им.
Автор:  milita.ri [ 12 июл 2011, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Я поняла и приняла Вашу позицию по данному вопросу, но таких единицы. :co_ol:
Автор:  Приколка [ 12 июл 2011, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

http://www.youtube.com/watch?v=dd_vpjBr7LI
:ro_za:
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Приколка, талантливая сатира на власть- одно из проявлений патриотизма. И очень отличается от вакханалии очернительства своей страны. Для мня появление такой сатиры-позитивный признак того, что у НАС происходят реальные перемены в лучшую сторону.
Автор:  sluy [ 12 июл 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Общаться с троллями не буду.


Вы бесконечно пытаетесь навесить ярлыки на своих оппонентов.Аргументы закончиваются,на равных не тянем... переходим на обвинения в провокации.Слишком много пафоса.
По сути, патриотизм или есть,или нет. Если дети будут знать истинную причину состояния дорог ,к примеру, не думаю,что это каким либо образом повлияет на их патриотизм. Патриотом можно быть и вдали от родины. Правильно здесь говорили,любят за просто так.
Вот вы как думаете,почему дороги у нас такие? Неужели из-за войны(второй мировой). Разве,воспитывая ребенка,личность,патриота-необходима ложь? Почему бы даже маленькому ребенку не сказать правду,он этого не заслуживает? Или обязательным условием патриотизма является хорошее образование,о котором вы выше говорили? По мне так нет!
Мне не повезло как вам: мой ребенок возвращается из заграничных поездок в депрессивном состоянии,долго приходит в себя, после очередного хамства в магазине,говорит,чувствую- я дома! Заметьте,дома. Ребенок знает, что Россия-дом. И депрессия не от того,что у них хорошо, а от того, что у нас не так,как у них. И какое образование я бы ребенку не дала, как бы про войну, беды не рассказывала...есть такая штука-менталитет.
Автор:  igoreshina [ 12 июл 2011, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

milita.ri
К вопросу про армию. У меня сын растёт. На данный момент у меня сомнения по поводу нашей армии, а скорее в безопасности прохождения службы, так как уже были вопиющие случаи гибели солдатиков (их не много, но факт). На данный момент я не готова отдавать своего ребёнка в армию. Если система поменяется, то возможно и сама буду настаивать.
Если действительно сам захочет, то не буду препятствовать. А вообще я за то, чтобы сын учился и получал профессию или занимался профессионально спортом, как захочет. И ещё поддерживаю военную кафедру при институтах для студентов. Так как считаю, что всё же мальчику надо больше знать в плане военного развития.
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy, я не могу спорить с оппонентом, который руководствуется правилом: "если не можете убедить - сбейте с толку". Я говорю о ПАТРИОТИЗМЕ, не как о государственной пропаганде, а как о ЧУВСТВЕ ЛЮБВИ К РОДИНЕ. А мне опять про дороги.
sluy писал(а):
Вот вы как думаете,почему дороги у нас такие?
Я уж и личное мнение, как с детем малым о дорогах говорить сказала. С большим можно серьезней и прямей. Но Вам это не надо, Вы другого в споре ищите.
sluy писал(а):
есть такая штука-менталитет

Это что? Склад ума отдельного человека? Или группы лиц, принадлежащих к одной культуре? Не поняла последнего довода:
sluy писал(а):
мой ребенок возвращается из заграничных поездок в депрессивном состоянии,долго приходит в себя, после очередного хамства в магазине,говорит,чувствую- я дома!
Это из-за его менталитета? Или
sluy писал(а):
у нас не так,как у них
из-за нашего менталитета? Тогда какой у НАС менталитет?
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

igoreshina, трагическая правды жизни такова, что люди гибнут везде. У моего сына все мальчики, ушедшие в армию, вернулись живые-здоровые-возмужавшие. А одноклассник, не пошедший в армию, погиб от ножа пьяного хулигана в городе. И вообще, не грузитесь этим пока.Рано.(если Вы конечно, не задумаете :ti_pa: вырастить сыну какую-либо болезнь,ттт) Решайте проблемы по мере поступления, Я слышала, есть лозунг: "не пойду в армию, пока не пройду детский сад"?
Автор:  sluy [ 12 июл 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Это что? Склад ума отдельного человека? Или группы лиц, принадлежащих к одной культуре?


Я говорю о нации в целом. Вы-не знаю.
Anna-Maria писал(а):
я не могу спорить с оппонентом, который руководствуется правилом: "если не можете убедить - сбейте с толку"


А вы не спорите. Вы продвигаете в массы идеологические принципы,которые не всем понятны.
Anna-Maria писал(а):
Это из-за его менталитета?


Это не за-за его менталитета,а из-за того, что он на родине не может получить то,за чем приходится ездить за тридевядь земель.
Anna-Maria писал(а):
из-за нашего менталитета? Тогда какой у НАС менталитет?

Да,у нас "не так" из-за менталитета. А вы все думаете,что из-за войны?
И мой ребенок имеет больше шансов поменять свой менталитет и сделать дом(родину) комфортной для проживания своей нации. Пафосно,да? Но реально,поверьте.
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Вы продвигаете в массы идеологические принципы,которые не всем понятны

Я ничего не продвигаю в массы. У меня другая профессия. Я делюсь личным мнением о воспитание детей и личным опытом, и личными идеологическими взглядами.(Не надо мне в ответ писать, что меня никто не спрашивал. Спрашивали.)
sluy писал(а):
.Слишком много пафоса.
У кого из нас ? :sh_ok:
sluy писал(а):
Пафосно,да?

Вот уж воистину, "низведут до своего уровня ..."
Автор:  igoreshina [ 12 июл 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria :smile:
слава богу я не заморачиваюсь армией :-ok-: Был вопрос, от меня дан был ответ, т.е. моё мнение на этот счёт в принципе.
Автор:  La mei [ 12 июл 2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy
а что не так с менталитетом?зачем его менять?
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Я так поняла, что Вы тут чем-то привязаны? А дети куда поедут?
Да, я тут привязана. К тому же привыкла, умею выживать :-) А дети поедут туда, куда сами захотят. Мое дело - научить их думать, анализировать и дать хорошее образование :a_g_a:
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

воспитывать патриотизм о людей насильно- довольно бредовая задумка)
очень сложно заставить любить родину россию когда у человека есть мозг и здравомыслие.
большинству на вм еще достаточно мало лет. но я постоянно прихожу к мысли что самое страшное в россии- это старость. ведь когда ты молод и горяч то проблемы плохих дорог можно решить наличием джипа, проблему неубранного города зимой можно решить зимовкой в теплой стране, проблему качества медицины решить лечением в другой стране, проблему некачественной воды, еды, моря и тд и тд и тд.
но вот когда ты к примеру ветеран или инвалид, когда у тебя впереди чисто по ощущениям нет радужных перспектив.
у меня среди знакомых нет ни одного фаната россии. за 7 лет только моих знакомых- 74 человека уехали в другие страны. и НИКТО не вернулся) и никто не сидит на паперти) потому что смекалистые люди ни где не пропадут)
про любовь к родине я всегда отвечаю так. настоящая любовь. и к родине в том числе. всегда ВЗАИМНАЯ. а россию как ни люби. в ответ только- повышение налогов, ухудшение экологии и тд и тд и тд.
житье в этой стране это как брак. вступая надо думать головой) а не эмоциями -что здесь кустик красивый, и тд)
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Нанна,милая, у Вас о любви вообще крайне скудное представление. Она бывает и безответная, и скорбная, и мучительная. И к мужчине, и к Родине.
Автор:  Gurami [ 12 июл 2011, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

milita.ri писал(а):
Если общими словами, то патриотизм -это любовь к Родине, вот ответьте мамы сыновей (и я в их числе), кто добровольно отпустит своего ребёнка в армию? Таких единицы (я -из числа сомневающихся на данном временном этапе).

Я отпущу. Ещё и пинка дам.
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Gurami писал(а):
milita.ri писал(а):
Если общими словами, то патриотизм -это любовь к Родине, вот ответьте мамы сыновей (и я в их числе), кто добровольно отпустит своего ребёнка в армию? Таких единицы (я -из числа сомневающихся на данном временном этапе).

Я отпущу. Ещё и пинка дам.

это прекрасно)
Автор:  sluy [ 12 июл 2011, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
sluy писал(а):
.Слишком много пафоса.
У кого из нас ? :sh_ok:
sluy писал(а):
Пафосно,да?

Вот уж воистину, "низведут до своего уровня ..."


Я привела вам пример пафосности разных взглядов. Все больше пустых вопросов,все меньше конструктивных мыслей(с вашей стороны,уж извините :ro_za: )
Anna-Maria писал(а):
Я делюсь личным мнением о воспитание детей и личным опытом, и личными идеологическими взглядами


Делитесь. Но будьте готовы, что другие тоже захотят поделиться с вами своим опытом и мнением(отнюдь,не из провокационных побуждений).
Возвращаясь к теме, я рассматриваю слова ТС еще и с той точки зрения, а насколько реально "воспитывать патриотизм" в таких условиях?(на примере разницы состояния дорог между гос-вами). Как бы нам,родителями,создать нормальные условия для созидания, а не ждать,когда дети вырастут и сами для себя все сделают? Чтобы зерно взошло, надо благодатную почву,нет?
Автор:  sluy [ 12 июл 2011, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Нанна писал(а):
воспитывать патриотизм о людей насильно- довольно бредовая задумка)
очень сложно заставить любить родину россию когда у человека есть мозг и здравомыслие.


Ну собственно на том и стоим:патриотизм или есть,или его нет.
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Нанна писал(а):
воспитывать патриотизм о людей насильно- довольно бредовая задумка)
очень сложно заставить любить родину россию когда у человека есть мозг и здравомыслие.


Ну собственно на том и стоим:патриотизм или есть,или его нет.

:ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Патриотизм- это не только часть официальной ИДЕОЛОГИИ, но и глубоко личное ЧУВСТВО. Чувства закладываются, воспитываются и развиваются семьей, в большей мере, чем социумом и государством.Не воспитывая детей патриотами, мы осознанно ставим крест на позитивных переменах в СВОЕЙ стране.Перефразируя Бердяева, можно сказать : "Наша любовь всегда должна быть сильнее нашей ненависти. Нужно любить Россию и русский народ больше, чем ненавидеть плохие дороги и хамство в магазинах" (У автора было-революцию и большевиков). Только с любовью можно что-то созидать. С ненавистью хорошо только разрушать получается.
Автор:  МАО [ 12 июл 2011, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Нанна писал(а):
воспитывать патриотизм о людей насильно- довольно бредовая задумка)
очень сложно заставить любить родину россию когда у человека есть мозг и здравомыслие.


Ну собственно на том и стоим:патриотизм или есть,или его нет.

Бред. Неужели, вы думаете, что человек рождается патриотом или не патриотом?
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Нанна писал(а):
воспитывать патриотизм о людей насильно

"Насильно" вообще лучше ничего не делать. "Насильно" патриотизм :ti_pa: воспитывался, когда над эти работала большая государственная идеологическая машина, занимаясь пропагандой, отличной от реальности. Может с той поры у многих негативное отношение к патриотизму :ti_pa: как "к последнему прибежищу глупцов" (с)? Сейчас бОльшая часть ответственности по воспитанию детей лежит на нас, родителях. Просто не все родители готовы принять на себя ответственность за воспитание своих детей. Удобно: страна плохая, дороги разбитые, социум гнилой, менталитет убогий,улица агрессивна. Но именно мы-родители- закладываем им вектор развития, как жить: ныть, сокрушаясь, что "не в той стране родился", или, осознавая беды своей Родины, стремиться к ее улучшению. И воспитание-это непрерывный процесс формирования личности человека. Ежедневный родительский труд, с личным примером, хорошей литературой и душевными и трудными разговорам, обо всем, в том числе и "о судьбах моей Родины" (с)
Автор:  sluy [ 12 июл 2011, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
"Насильно" патриотизм :ti_pa: воспитывался, когда над эти работала большая государственная идеологическая машина, занимаясь пропагандой, отличной от реальности.

+10000
Anna-Maria писал(а):
Когда задают вопросы, "почему у нас не так"- рассказываю, в зависимости от возраста и обстоятельств об истреблении элиты нации, о бедах войны, о большой территории, о малой численности населения, о суровом климате.

-10000

Итого=0
Anna-Maria писал(а):
Ежедневный родительский труд, с личным примером, хорошей литературой и душевными и трудными разговорам, обо всем, в том числе и "о судьбах моей Родины"


Вы,видимо,совершенно не поняли, о чем речь. Вам о состоянии России и что с этим делать, а вы все демагогию разводите.Как там у вас: "я языком дороги не мощу"... это точно.Жаль таких патриотов,да и патриоты ли это?
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy,ТС спрашивал
Компотик писал(а):
Ну вот как, спрашивается, воспитывать в наших детях патриотизм?

речь шла о процессе воспитания в НАШИХ непростых реалиях. Дела свои я Вам перечислять не буду. Не скромно, пафосно. Мой личный пример мои дети видят. А опытом родительским я готова поделиться. Только не всем он нужен, так как
Anna-Maria писал(а):
не все родители готовы принять на себя ответственность за воспитание своих детей. Удобно: страна плохая, дороги разбитые, социум гнилой, менталитет убогий,улица агрессивна.

и у меня хватает благоразумия понимать, что "изменившись" и :ti_pa: "став дорожным рабочим" стране своей я не помогу. Просто делаю СВОЕ дело и детей ращу ГРАЖДАНАМИ СВОЕЙ СТРАНЫ.
ЗЫ: У Вас склонность к подмене понятий уже не в первой теме (если не ошибаюсь). Вы так развлекаетесь?
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
осознавая беды своей Родины, стремиться к ее улучшению.
Вы реально верите, что можете что то исправить в России?
Anna-Maria писал(а):
И воспитание-это непрерывный процесс формирования личности человека. Ежедневный родительский труд, с личным примером, хорошей литературой и душевными и трудными разговорам, обо всем, в том числе и "о судьбах моей Родины" (с)
ёмаё :ps_ih: Вам ребенок вопрос про плохие дороги, а Вы ему "а зато у нас Пушкин и Есенин были", он Вам про бичей плодящихся и детдома переполненные, а Вы ему - томик Ахматовой ;;-))) Красивые и пустые фразы...
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
Anna-Maria писал(а):
меня хватает благоразумия понимать, что "изменившись" и :ti_pa: "став дорожным рабочим" стране своей я не помогу. Просто делаю СВОЕ дело и детей ращу ГРАЖДАНАМИ СВОЕЙ СТРАНЫ.
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria а я вот детей ращу ХОРОШИМИ ДУМАЮЩИМИ ЛЮДЬМИ. А уж гражданами какой страны стать они сами выберут :a_g_a: Очень сильно надеюсь, что не этой. Все таки для детей хочется лучшего, чтобы жили без страха, чтобы зарабатывали честно, чтобы видели, что государство о них заботится не на словах, а на деле. И вот тогда они будут действительно хорошими гражданами той страны. И может даже патриотами :-)
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
гражданами какой страны стать они сами выберут

У моих детей-не одно гражданство. И где жить, старший уже и сейчас может выбирать (точнее, спустя полгода, после службы в РОССИЙСКОЙ армии) Но ЛЮБЯТ они эту. И наличие корней, скажу я Вам по личному опыту, большое подспорье в ЧУЖОЙ стране.
Солнечный денек писал(а):
хорошими гражданами той страны

Можно получить гражданство другой страны.Можно возлюбить ее всем сердцем за предоставленный комфорт и блага. Трудно, практически невозможно стать ГРАЖДАНИНОМ другой страны. Это как если бы нам в зрелом возрасте сказали :ti_pa: " детка, у тебя новая мама, она и красивее и моложе и булки печет вкусные". Люди, живущие за границей без любви к своей Родине, они как сироты детдомовские, даже если успешны и благополучны. А чаще всего я замечала, что люди, без любви к Родине и в благополучной :ti_pa: новой стране находят массу недостатков и тем "для жалоб и нытья".
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Anna-Maria писал(а):
"Насильно" патриотизм :ti_pa: воспитывался, когда над эти работала большая государственная идеологическая машина, занимаясь пропагандой, отличной от реальности.

+10000


бред сивой кобылы
хоть завоспитывайся. НО если реально народ в ж живет тут уж ничем не поможешь.
если взять советский союз. люди знали что вчера- сегодня- завтра ВСЕ стабильно. хоть мало но есть. налогами не душили, по улицам спокойно вечером ходить можно было, толпы нарков по подъездам не шухерились, образование бесплатное, хочешь спортом заниматца- да пожалста и тд и тд и тд.
что за бред а!
сейчас по тв- радио и тд одно и то же. единая россия- сильная россия и подобный бред. а чем россия сильная? тем что молодые и активные сваливают зарубеж, тем что дети чиновников в большинстве случаев учатца и остаютца заграницей, тем что многие люди с мозгами не связывают даже мысленно свое будущее и будущее детей с этой страной, россия еще наверное сильно издевательствами над пенсионерами, или последствием умного правления ельцына которые угроблял людей пачками. про чечню я вобще промолчу.
вшивые патриоты мне напоминают чувака из сказки который ходил по городу и зомбировал людей что в багдаде все спокойно.
тьфу
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Нанна писал(а):
вшивые патриоты

Нанна писал(а):
что за бред а!

И это говорит "волшебная" Нанна :-)
Нанна, хорошие фотографы во всём мире ценятся. Слезь уже с кактуса :a_g_a:
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Когда задают вопросы, "почему у нас не так"- рассказываю, в зависимости от возраста и обстоятельств об истреблении элиты нации, о бедах войны, о большой территории, о малой численности населения, о суровом климате.

-10000



очередной бред ..ха ха ха
допустим в других северных странах конечно же тоже не убирают зимой снег, укладывают такую плитку которая более скользкая чем самый скользкий лед, и тд и тд и тд)
мало народу потому что плодитца или нищета которая говорит- так путин же сказал плодитца. или те кому вобще некогда думать. или меньшинство которое не верит ни во что кроме своих сил(самая малочисленная категория)
про беды войны...да въетнамцев американцы душили дико. и что....число визуально сравните две страны)))))))))
большая территория...так это от жадности она большая...главное НЕ завоевать. а удержать и приумножить хорошее)
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Ежедневный родительский труд, с личным примером, хорошей литературой и душевными и трудными разговорам, обо всем, в том числе и "о судьбах моей Родины"


Вы,видимо,совершенно не поняли, о чем речь. Вам о состоянии России и что с этим делать, а вы все демагогию разводите.Как там у вас: "я языком дороги не мощу"... это точно.Жаль таких патриотов,да и патриоты ли это?[/quote]


мазэ факэ!
любой человек у которого свой бизнес вам в приватной беседе скажет что основа бизнеса в РФ это система откатов, взяток, задолизания и тд) о чем эти люди должны рассказывать своим детям? о том что если ты даже сильно захочешь построить дом на продажу многокартирный ты упрешься не в наличие или отсутствие нужнной суммы на стройку. а поймаешь себя на мысли что нецелесообразно строить многоквартирку и при этом сначала всем жаждущим дать на лапу, потом с различными разрешениями на все посексоватца так скажем, потом дать бонусов пару квартир краевым властям, городским, заплатить всем.....вы жжете неподетски...ну почему аргументация такая слабая. мне даже как то неспортиное дискутировать. эх....

ребенок растет в стране где дороги - это лишь направления, где он с детства видит что все решаетца по звонку- знакомствам- откатам и тд) правильно. нужно читать ему классику. это очень поможет любить россию)))))))))))))хахахаха

я прям закрываю глаза и вижу. папа обнимает сына и говорит- сынок, раньше я продавал машины на зеленке, а сейчас потому что путин хочет чтобы мы все ездили на ладе калине я работаю продавцом в спортивном магазине...что? ты не понимаешь физику и геометрию? да ладно. ну нет у нас денег на репетитора. пойдешь потом не в универ. а допустим мыть машины. и сбудетца мечта путина о том чтобы рабочего класса все больше было...
жеееееееееееесть! :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny:
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Нанна писал(а):
вшивые патриоты

Нанна писал(а):
что за бред а!

И это говорит "волшебная" Нанна :-)
Нанна, хорошие фотографы во всём мире ценятся. Слезь уже с кактуса :a_g_a:

спасибо за комплимент)
я не на кактусе)
отдыхаю душой на владмаме, общаясь так сказать с потенциальным электоратом. все нормально)
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Нанна
во Вьетнаме очень грязно :-)
Или вы про ВинПёрл?
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Нанна
во Вьетнаме очень грязно :-)
Или вы про ВинПёрл?

я про то что и русских выжигали и вьетнамцев)
но русские привели к власти расхитителей страны. которые ведут за собой народ неведомо куда. а народ ведетца как бараны на убой) красота)
у советских людей была надежда на светлое будущее.
есть надежда на светлое будущее у россиян?
Автор:  Компотик [ 12 июл 2011, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Ха, ребенок опять задал интригующий вопрос: а кто такие бомжи?? Я ответила, что люди, которым негде жить и поэтому они живут в канализации. Но это не черепашки ниндзя!! :-)
Автор:  Компотик [ 12 июл 2011, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Нанна,милая, у Вас о любви вообще крайне скудное представление. Она бывает и безответная, и скорбная, и мучительная. И к мужчине, и к Родине.

Ага, это у нас у русских характер такой, любить убогих :ps_ih: Причем безответно :)-(: А что нас за это еще и чмырят с каждым годом все больше и больше, так это ничего, закаленнее станем ;;-)))
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Anna-Maria писал(а):
Нанна,милая, у Вас о любви вообще крайне скудное представление. Она бывает и безответная, и скорбная, и мучительная. И к мужчине, и к Родине.

Ага, это у нас у русских характер такой, любить убогих :ps_ih: Причем безответно :)-(: А что нас за это еще и чмырят с каждым годом все больше и больше, так это ничего, закаленнее станем ;;-)))

любит значит бьет
убил значит любил


жессссссссссссстттттттттттттттьььььььььььььььььь
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
хорошие фотографы во всём мире ценятся.

Нанна, Вы хороший фотограф? Вы проводили эксперимент "оплатят ли люди работу, если им лица на фото помять?"
Автор:  Немного солнца [ 12 июл 2011, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Нанна

А не вшивые патриоты бывают? :du_ma_et:
Автор:  Немного солнца [ 12 июл 2011, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Ха, ребенок опять задал интригующий вопрос: а кто такие бомжи??


Это тоже к стране относится? Я бомжей видала не только в нашей стране, в теплых странах они в коробках на лавочках парков ночуют :rolleyes:
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немного солнца писал(а):
Это тоже к стране относится? Я бомжей видала не только в нашей стране, в теплых странах они в коробках на лавочках парков ночуют
да ладно бомжи. Меня вот интересует, в какой еще стране мира детей с трех лет ложат в больницу ОДНИХ? У меня и сын лежал в три годика один, с переломом носа, потом в 6 лет опять один в инфекционке. Доча в 4 года одна в инфекционке. Они до сих пор помнят этот шок, когда им было больно, плохо, страшно, а мамы рядом не было. Я врачей умоляла, буквально на колени падала перед ними - не разрешили быть с детьми. Почему? А потому что больничка не предесмотрена для совместного пребывания матери и дитя. Нет условий и мест. Так что мои дети с самого раннего детства понимают, что стране плевать на них. Спасибо хоть вылечили , а дома потом последствия лечения устраняли, включая психологические :-(
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
один раз лежали в 6 лет, только вместе :sh_ok: наоборот, без вариантов даже
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
один раз лежали в 6 лет, только вместе наоборот, без вариантов даже
а у нас вот так. Я там чуть не поседела, пока детки лечились...
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немного солнца писал(а):
Нанна

А не вшивые патриоты бывают? :du_ma_et:

бывают
но редко
Автор:  Нанна [ 12 июл 2011, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Немного солнца писал(а):
Это тоже к стране относится? Я бомжей видала не только в нашей стране, в теплых странах они в коробках на лавочках парков ночуют
да ладно бомжи. Меня вот интересует, в какой еще стране мира детей с трех лет ложат в больницу ОДНИХ? У меня и сын лежал в три годика один, с переломом носа, потом в 6 лет опять один в инфекционке. Доча в 4 года одна в инфекционке. Они до сих пор помнят этот шок, когда им было больно, плохо, страшно, а мамы рядом не было. Я врачей умоляла, буквально на колени падала перед ними - не разрешили быть с детьми. Почему? А потому что больничка не предесмотрена для совместного пребывания матери и дитя. Нет условий и мест. Так что мои дети с самого раннего детства понимают, что стране плевать на них. Спасибо хоть вылечили , а дома потом последствия лечения устраняли, включая психологические :-(

жесть
Автор:  Немного солнца [ 12 июл 2011, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Меня вот интересует, в какой еще стране мира детей с трех лет ложат в больницу ОДНИХ?


Не знаю :nez-nayu: . Я в России с ребенком вместе два раза лежала, с нами даже мамы 12-летних детей были :de_vil:
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек, Знайте законы своей страны: Основы законодательства РФ ох охране здоровья граждан
Статья 22. Права семьи.

Государство берет на себя заботу об охране здоровья членов семьи.

Каждый гражданин имеет право по медицинским показаниям на бесплатные консультации по вопросам планирования семьи, наличия социально значимых заболеваний и заболеваний, представляющих опасность для окружающих, по медико-психологическим аспектам семейно-брачных отношений, а также на медико-гигиенические, другие консультации и обследования в учреждениях государственной или муниципальной системы здравоохранения с целью предупреждения возможных наследственных заболеваний у потомства.

Семья по договоренности всех ее совместно проживающих совершеннолетних членов имеет право на выбор семейного врача, который обеспечивает ей медицинскую помощь по месту жительства.

Семьи, имеющие детей (в первую очередь неполные, воспитывающие детей-инвалидов и детей, оставшихся без попечения родителей), имеют право на льготы в области охраны здоровья граждан, установленные законодательством Российской Федерации, республик в составе Российской Федерации и правовыми актами автономной области, автономных округов, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга.

Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка.Лицу, находящемуся вместе с ребенком в больничном учреждении государственной или муниципальной системы здравоохранения, выдается листок нетрудоспособности.
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria я прекрасно знаю о своих правах. Но врачам НАЧХАТЬ на них. Как и вообще всем. Когда дите привозят на скорой, ночью, то шибко то права не покачаешь. Это только на форуме хорошо советы советовать. А когда Вам в реале говорят, что или покидаете больничку сами, или охрана проводит, или вообще забирайте дите, а дите уже никакое.... то права качать не будешь. Будешь уговаривать, обещать все блага земные, предлагать деньги...вообщем всячески унижаться :-( Сын лежал в ЛОР больнице нашей, что на площади Ленина в Хабе. Отделение было переполнено, платных палат нет, потому после трех лет дети - одни. Про нашу КРАЕВУЮ инфекционную больницу вообще рассказывать не хочу..если интересно, то почитайте на Хабмаме отзывы мамочек...Это УЖАС, а не больница. Про права мне тут пишете...А ПОЧЕМУ я должна биться за то, что мне положено по закону, а? И как Вы объясните своим детям, что по закону им много чего положено, только это положенное еще надо суметь ВЫРВАТЬ для себя. Кароч нефика я не патриот, и дети мои тоже патриотами не будут :-) Не за что нам пока любить свое государство...не живем мы тут, а выживаем...
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
так сын-то вроде уже 12-летний. ты чо- с ним хотела? :sh_ok: или застарелые обиды :-)
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna ага..застарелые...Я до сих пор вспоминаю с содроганием все это :-( Доче ваще та 7 лет пока. Да и в 12 лет рядом бы посидела, если б заболел, пусть без ночевки, но днем то точно. Там старшие подросчтки частенько издеваются над младшими..заступиться то некому :-(
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

я тут статейку прикольную про Мадагаскар почитала в журнале "Гео". У них вообще нынешний президент- бывший диджей. :ps_ih:
В смысле не когда-то в молодости им был, а сразу - с корабля- на бал :-)
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек, знаю как больно и тяжело. Но чем принципиально отличается моя позиция от Вашей, это тем, что когда мне люди при исполнение служебных обязанностей говорят, что им
Солнечный денек писал(а):
НАЧХАТЬ

на мои права, я права свои защищаю. Блага земные никому не обещаю, обещаю судебное разбирательство.И в Америке,и в Европе кстати, это тоже волшебные слова для тех, кто законы позабыл.В следующий раз уже не "чихают".
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
нынешний президент- бывший диджей.

Весело у них, однако
Автор:  Азарина [ 12 июл 2011, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
Цитата:
я прекрасно знаю о своих правах. Но врачам НАЧХАТЬ на них. Как и вообще всем.

так при чем здесь страна и патриотизм в частности, если врачи ублюдки такие? :-)
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
если врачи ублюдки такие

причём, прошу заметить, в конкретной деревне конкретный врач лет так несколько назад :-)
Автор:  Азарина [ 12 июл 2011, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
нынешний президент- бывший диджей. :ps_ih:
В смысле не когда-то в молодости им был, а сразу - с корабля- на бал :-)

ну так у нас вроде иногда подобное случается... :hi_hi_hi:
например, министр обороны ни фига не военный...
ну или министр здравоохранения ни фига не медик...

может оно так и надо и так и задуманно, но как бы люди, которые по сути далеки от, так сказать, своих министерств врядли сваяют чего-то там хорошего.
Автор:  belladonna [ 12 июл 2011, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина
ну министры всё-таки не диджеи :-)
просто представьте, какая там разруха, жуть.
они свои земли в аренду под выращивание риса сдали корейцам ,кажись ,и больше ничего не придумали :ps_ih:
Автор:  Anna-Maria [ 12 июл 2011, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
они свои земли в аренду под выращивание риса сдали корейцам

И могут танцевать :ya_hoo_oo:
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria ага. Суд :-) Судилась я..с ЖКХ..было дело..и в прокуратуру обращалась..в районную, краевую...А, еще по администрациям помню как то бегала...районноц, краевой :-) Вы что думаете, я отчего так говорю, что ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО? Потому что БЕСПОЛЕЗНО ::yaz-yk: Своим детям я хочу лучшего. Чтобы они не бегали по судам, а спокойно жили. Чтоб им не пришлсь свои права вырывать в тяжком и неравном бою. Кстати я той же краевой инфекционке я лежала с сынкой, когда ему было полгода, правда всего два дня, на третий сбежали сверкая пятками, но это отдельный разговор. Так там при мне одна женщина таки отстояла свое ПРАВО быть вместе с внукомшкольного возраста в больничке. Так ей даже стула не дали. Не говорпя уж о еде и воде. А больница там находится на отшибе, киосков рядом нету...Уж не знаю, чем там потом дело кончилось, но до сих пор помню, как она измученная сидела на краешке кровати мальчишки всю ночь, а его еще и в коридоре положили, и на неё шипел весь медперсонал...
Автор:  Солнечный денек [ 12 июл 2011, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
так при чем здесь страна и патриотизм в частности, если врачи ублюдки такие?
ага...Хабаровск то к России никакого отношения не имеет :-) И врачи отнюдь не только там такие ::yaz-yk:
belladonna писал(а):
причём, прошу заметить, в конкретной деревне конкретный врач лет так несколько назад
оооо..Хабаровск теперь еще и деревней стал :sh_ok: А больница та ваще та, если Вы не внимательно прочитали - КРАЕВАЯ ИНФЕКЦИОННАЯ детская больница.
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек Где лучше? На Мадагаскаре? В Израиле с его медициной "космического" уровня, если упадете на улице, у Вас врачи сперва на четырех незнакомых Вам языках выяснять начнут, есть ли у Вас медицинская страховка или деньги, чтоб оплатить их работу. А если Вы захотите попасть к узкому специалисту, то к тому времени, когда подойдет Ваша очередь, уже забыть можно, что болело, или умереть (ттт).Нет нигде чудодейственной бесплатной медицины.А наша платная еще и не очень дорогая. Многие иностранцы едут в Москву-сэкономить.
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Азарина писал(а):
так при чем здесь страна и патриотизм в частности, если врачи ублюдки такие?
ага...Хабаровск то к России никакого отношения не имеет :-) И врачи отнюдь не только там такие ::yaz-yk:

Вы не поняли. )))
Это всё равно, что если Вы кому-то на ногу в троллейбусе /автобусе наступите и он/она потом будет ругать СТРАНУ. :nez-nayu: То есть там были конкретно врачи придурки. А страна (как абстрактное понятие) и не виновата в том, что Вы кому -то ногу оттоптали. :smile:
Ну а в целом, конечно, ВСЯ система, вернее все системы через *опу у нас. Тут с Вами я солидарна. Ибо доказывать СВОИ же ЯВНЫЕ права -- это абсурд какой-то.
Автор:  Солнечный денек [ 13 июл 2011, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria мне и не надо бесплатной. Она и здесь отнюдь не бесплатна. Кстати к врачам я только платным обращаюсь. Мне надо, чтобы относились по человечески, чтобы лечили качественно, пусть и за деньги. Здесь и за деньги ласты склеишь влегкую. Повторюсь, что я пыталась бороться за свои права. А потом поумнела и поняла, что бесполезно все. Научилась выживать и играть по этим волчьим негласным правилам нашей страны...Но не хочу того же самого детям . Хочу чтобы они ЖИЛИ, а не боролись и выживали. Потому и патриотами России им не быть :a_g_a:
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Азарина
ну министры всё-таки не диджеи :-)
просто представьте, какая там разруха, жуть.
они свои земли в аренду под выращивание риса сдали корейцам ,кажись ,и больше ничего не придумали :ps_ih:

шепотом *да кто его знает куда нас кривая вывезет с такими-то нынешними министрами.* :ps_ih: :-)
Anna-Maria писал(а):
belladonna писал(а):
они свои земли в аренду под выращивание риса сдали корейцам

И могут танцевать :ya_hoo_oo:

;;-)))
Автор:  Солнечный денек [ 13 июл 2011, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
То есть там были конкретно врачи придурки.

эти врачи придурки и щас такие. НО...Вы не хабаровчане, вы просто не знаете, в КАКОМ состоянии та больница, в КАКОМ помещении она находится..Там все сложно и просто одновременно. Как разх врачи то там виноваты может даже в последнюю очередь. Это тяжело понять, когда твой ребенок ТАМ. Но когда мозг уже не кипит пламенно от гнева, то понимаешь, что виновато как раз государство. Именно оно заставляет врачей работать в этих скотских условиях и вести себя по скотски иногда...Там реально УЖАСНАЯ больница.
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
Цитата:
Потому и патриотами России им не быть

Извините, я все сообщения не отслеживала ваши...
То есть вы именно говорите детям, насколько керовая страна РФ или просто не воспитываете их патриотами?
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
Да нет. Я понимаю, что это всё вкупе рождает такие условия...
Но всё равно ведь можно и остаться человеком в такой ситуации. :nez-nayu:
Автор:  Солнечный денек [ 13 июл 2011, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
То есть вы именно говорите детям, насколько керовая страна РФ или просто не воспитываете их патриотами?
ох че я им тока не говорю :-) Да, сыну я говорю, как погано относится государство к гражданам. Он уже в курсе, ПОЧЕМУ у нас плохие дороги :-) Я уже писала об этом. Он знает историю страны, учит её, мы рассказываем. Он знает про все то замечательное, что было в нашей стране. Про знаменитых людей, про героев. Даже Тимура и его команду прочитал :-) И знает, что все это в прошлом. Одурачивать его я никому не позволю. Все, что происходит сейчас, я и муж ему честно объясняем. Дочка, понятно, еще маловата для подобных разговоров. Но кое что понимает и она. Особено после недавней поездки в Корею, когда стало с чем сравнивать :mi_ga_et:
Автор:  belladonna [ 13 июл 2011, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
И могут танцевать

ага, только один президент и танцует. остальные голодают и живут в коробках, особо удачливые-в ржавых вагонах сошедших с рельсов поездов :cry_ing:
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Азарина писал(а):
То есть вы именно говорите детям, насколько керовая страна РФ или просто не воспитываете их патриотами?
ох че я им тока не говорю :-) Да, сыну я говорю, как погано относится государство к гражданам. Он уже в курсе, ПОЧЕМУ у нас плохие дороги :-) Я уже писала об этом. Он знает историю страны, учит её, мы рассказываем. Он знает про все то замечательное, что было в нашей стране. Про знаменитых людей, про героев. Даже Тимура и его команду прочитал :-) И знает, что все это в прошлом. Одурачивать его я никому не позволю. Все, что происходит сейчас, я и муж ему честно объясняем. Дочка, понятно, еще маловата для подобных разговоров. Но кое что понимает и она. Особено после недавней поездки в Корею, когда стало с чем сравнивать :mi_ga_et:

Вам виднее, что говорить своим детям. :)
Планируете переезд? А то как-то аж на душе , наверное, не очень у детей, от того, что всё так плохо и лучшего ждать не приходится. (это я без иронии, сарказма и т.п.)
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
:-) :smu:sche_nie:
Ну тогда ну его. :-ok-:

к тому же я подумала, что если ваш сын прочел даже "Тимура и его команду" и еще к тому же знает историю, героев и т.п. (по крайней мере с ваших слов), то не факт, что он не будет патриотом. ;) :)
хм. может даже ваши дети будут еще патриотичнее многих других. :))
Автор:  Солнечный денек [ 13 июл 2011, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
к тому же я подумала, что если ваш сын прочел даже "Тимура и его команду" и еще к тому же знает историю, героев и т.п. (по крайней мере с ваших слов), то не факт, что он не будет патриотом. ;) :)хм. может даже ваши дети будут еще патриотичнее многих других. :))

вполне может быть :-) Только вот Родину они будут любить издалека :mi_ga_et: Издалека то и березки белее, и речки-моря чище, и Ахматова вызывает не раздражение, а ностальгическую грусть :-)
Автор:  Нанна [ 13 июл 2011, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Азарина писал(а):
к тому же я подумала, что если ваш сын прочел даже "Тимура и его команду" и еще к тому же знает историю, героев и т.п. (по крайней мере с ваших слов), то не факт, что он не будет патриотом. ;) :)хм. может даже ваши дети будут еще патриотичнее многих других. :))

вполне может быть :-) Только вот Родину они будут любить издалека :mi_ga_et: Издалека то и березки белее, и речки-моря чище, и Ахматова вызывает не раздражение, а ностальгическую грусть :-)

:ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек
:-)
Издалека, так издалека. :smile:
только вот где это "прекрасное далеко"? :ps_ih:
в смысле вопрос риторическо-философский. )))
Автор:  Солнечный денек [ 13 июл 2011, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Азарина писал(а):
только вот где это "прекрасное далеко"?

сами выберут. Ведь я учу их умению думать, самостоятельности в принятии решений. Давить не буду, выбор за ними.
Автор:  Компотик [ 13 июл 2011, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немного солнца писал(а):
Компотик писал(а):
Ха, ребенок опять задал интригующий вопрос: а кто такие бомжи??


Это тоже к стране относится? Я бомжей видала не только в нашей стране, в теплых странах они в коробках на лавочках парков ночуют :rolleyes:

Согласна, бомжи есть практически везде, только у нас они эксклюзивные - бывшие педагоги :sh_ok:
Автор:  Компотик [ 13 июл 2011, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Солнечный денек, Знайте законы своей страны: Основы законодательства РФ ох охране здоровья граждан
Статья 22. Права семьи.

Государство берет на себя заботу об охране здоровья членов семьи.

Каждый гражданин имеет право по медицинским показаниям на бесплатные консультации по вопросам планирования семьи, наличия социально значимых заболеваний и заболеваний, представляющих опасность для окружающих, по медико-психологическим аспектам семейно-брачных отношений, а также на медико-гигиенические, другие консультации и обследования в учреждениях государственной или муниципальной системы здравоохранения с целью предупреждения возможных наследственных заболеваний у потомства.

Семья по договоренности всех ее совместно проживающих совершеннолетних членов имеет право на выбор семейного врача, который обеспечивает ей медицинскую помощь по месту жительства.

Семьи, имеющие детей (в первую очередь неполные, воспитывающие детей-инвалидов и детей, оставшихся без попечения родителей), имеют право на льготы в области охраны здоровья граждан, установленные законодательством Российской Федерации, республик в составе Российской Федерации и правовыми актами автономной области, автономных округов, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга.

Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка.Лицу, находящемуся вместе с ребенком в больничном учреждении государственной или муниципальной системы здравоохранения, выдается листок нетрудоспособности.

На заборе тоже написано.. Так и у нас, законы есть, а исполняют ли их, другой вопрос. Слава Богу, я с ребенком вместе лежала в больнице. Но есть кучу других прецедентов. Например, партнерские роды. Ведь до сих пор часто на них не пускают мужей!!! Хотя закон есть..
Автор:  belladonna [ 13 июл 2011, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Например, партнерские роды. Ведь до сих пор часто на них не пускают мужей!!!

:ps_ih: вот уж действительно, проблема проблем)))
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Компотик писал(а):
Например, партнерские роды. Ведь до сих пор часто на них не пускают мужей!!!

:ps_ih: вот уж действительно, проблема проблем)))

Да уж, как без партнера патриота родить?! (Хотя инфой удивлена:на партнерских родах 12 лет назад все мои капризы исполняли, в :ti_pa: глухом роддоме Владивостока, что, с той поры стало консервативней?)
Автор:  Компотик [ 13 июл 2011, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
Азарина писал(а):
То есть там были конкретно врачи придурки.

эти врачи придурки и щас такие. НО...Вы не хабаровчане, вы просто не знаете, в КАКОМ состоянии та больница, в КАКОМ помещении она находится..Там все сложно и просто одновременно. Как разх врачи то там виноваты может даже в последнюю очередь. Это тяжело понять, когда твой ребенок ТАМ. Но когда мозг уже не кипит пламенно от гнева, то понимаешь, что виновато как раз государство. Именно оно заставляет врачей работать в этих скотских условиях и вести себя по скотски иногда...Там реально УЖАСНАЯ больница.

Хорошие врачи часто уходят из медицины из-за условий работы :-( Тем более, если есть альтернатива.А если и остаются, начинают задумываться, как деньги заработать. Отсюда и отношения.
Когда с сыном в инфекционке лежали, у нас с потолка в процедурной штукатурка падала, а когда катетер ребенку снимали, паук-крестовик свалился :sh_ok: Про лежание 9 человек на 5 квадратных метрах я даже вспоминать не хочу..
Автор:  Компотик [ 13 июл 2011, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
belladonna писал(а):
Компотик писал(а):
Например, партнерские роды. Ведь до сих пор часто на них не пускают мужей!!!

:ps_ih: вот уж действительно, проблема проблем)))

Да уж, как без партнера патриота родить?! (Хотя инфой удивлена:на партнерских родах 12 лет назад все мои капризы исполняли, в :ti_pa: глухом роддоме Владивостока, что, с той поры стало консервативней?)

Можете дальше стебаться. Но если информацией не владеете, то и не надо удивляться. Одним везет, другие нарываются на плохое настроение врачей.
Автор:  Terracotta [ 13 июл 2011, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Да что там далеко ходить - у нас вон десятилетиями мамы бьются за право находиться с новорожденным больным ребенком в одной палате в отделении патологии новорожденных на Первой Речке, даже здесь, на ВМ, не одна сотня страниц на эту тему уже :a_g_a: А воз и ныне там - как 40 лет назад мамы сидели отдельно на стульчике или стояли неделями в очереди за одну из нескольких коек на другом этаже, отдельно от детей, так и сейчас :ps_ih:
А в Хабаровске в этом плане вообще всё запущенно, у меня подруга там живет с часто болеющим ребенком - ни разу в жизни их еще не госпитализировали совместно, несмотря на то, что она сама юрист и полжизни в судах проводит, отстаивая чьи-либо права :nez-nayu: Не знаю, как сейчас, но еще 3 года назад находится после родов совместно с ребенком в Хабаровске было возможно только в платном пренатальном центре, а всем госроддомам было совершенно наплевать на права родителей и детей, вернее, они ссылались вот на это:
Цитата:
Существуют ситуации, когда родителям может быть отказано в совместной госпитализации. В первую очередь это случаи, когда:
1. родители находятся в состоянии опьянения.
2. ребенок госпитализируется в отделение, требующее выполнения особых санитарных норм, например, в ожоговое отделение. Очевидно, что Вам не разрешат находиться в операционной и, в большинстве случаев, в отделении реанимации и т.д.
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Terracotta, на мой взгляд, разумные требования, что матери страдающей в реанимации делать?! Новорожденные на 1-ой речке находятся именно в отделение интенсивной терапии. Создать матерям комфортные условия рядом, безусловно, надо.
Автор:  Terracotta [ 13 июл 2011, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Terracotta, на мой взгляд, разумные требования, что матери страдающей в реанимации делать?! Новорожденные на 1-ой речке находятся именно в отделение интенсивной терапии. Создать матерям комфортные условия рядом, безусловно, надо.

Anna-Maria,
нет, я говорила об отделении патологии новорожденных, где, в отличии от интенсивной терапии, дети лежат неделями и зачастую даже месяцами (моя подруга провела в нем 1 месяц 12 дней).
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Вообще, опять от темы далеко ушли.К обсуждению частных случаев несправедливости и беззакония. Возвращаясь к теме, патриот своей страны свое дело хорошо будет делать. Законы СВОЕЙ страны соблюдать. СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ своим помогать и по долгу службы, и по зову сердца. Не надо далеко ходить-зайдите в благотворительные ветки форума: там ПАТРИОТЫ, знающие беды и проблемы своей страны, видящие детей обездоленных, но не озлобленные, а помогающие им безвозмездно. Из-за чего? Из-за чувства сострадания к обездоленным соотечественникам, из-за осознания того, что государство не способно на данный момент покрыть все необходимые нужды социальной сферы. Это и есть одно из составляющих ПАТРИОТИЗМА-стремление своими делами служить своим согражданам.
Взращивая в своих детях только здравомыслие и холодный расчет, мы будем продолжать цепь беззакония: выгодней взять взятку, чем запретить выход в рейс неисправного судна, выгодно не пустить партнера на роды, мать-к ребенку , чтоб заставить "отблагодарить", и "обещать все блага мира". Патриот так не поступит, потому, что у него не "выгодно ли" является мерилом поступков, а "нравственно ли", "законно ли".Патриот свои личные интересы не ставит ВЫШЕ закона своей страны и интересов других людей.
Автор:  johnbob [ 13 июл 2011, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria вы разорвали понятия.
Патриотизм к государству, любовь к родине.
Человечность, отсутствие злобы и оптимистичность про которые вы в большинстве случаев ведете речь - вещи очень правильные и нужные.
Автор:  sluy [ 13 июл 2011, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
вы разорвали понятия.
Патриотизм к государству, любовь к родине.

Опередили:хотела написать тоже самое.
Прочитала очередную агитку и ни слова о том, как бы государство уговорить сделать подвижки в сторону своих патриотов.
Автор:  horticia [ 13 июл 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Gurami писал(а):
Я отпущу. Ещё и пинка дам.

:sh_ok: Почему?
Автор:  Компотик [ 13 июл 2011, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria писал(а):
Вообще, опять от темы далеко ушли.К обсуждению частных случаев несправедливости и беззакония. Возвращаясь к теме, патриот своей страны свое дело хорошо будет делать. Законы СВОЕЙ страны соблюдать. СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ своим помогать и по долгу службы, и по зову сердца. Не надо далеко ходить-зайдите в благотворительные ветки форума: там ПАТРИОТЫ, знающие беды и проблемы своей страны, видящие детей обездоленных, но не озлобленные, а помогающие им безвозмездно. Из-за чего? Из-за чувства сострадания к обездоленным соотечественникам, из-за осознания того, что государство не способно на данный момент покрыть все необходимые нужды социальной сферы. Это и есть одно из составляющих ПАТРИОТИЗМА-стремление своими делами служить своим согражданам.
Взращивая в своих детях только здравомыслие и холодный расчет, мы будем продолжать цепь беззакония: выгодней взять взятку, чем запретить выход в рейс неисправного судна, выгодно не пустить партнера на роды, мать-к ребенку , чтоб заставить "отблагодарить", и "обещать все блага мира". Патриот так не поступит, потому, что у него не "выгодно ли" является мерилом поступков, а "нравственно ли", "законно ли".Патриот свои личные интересы не ставит ВЫШЕ закона своей страны и интересов других людей.

Тогда, судя по вашему определению патриотов, у нас их совсем не осталось.
Автор:  Азарина [ 13 июл 2011, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

belladonna писал(а):
Компотик писал(а):
Например, партнерские роды. Ведь до сих пор часто на них не пускают мужей!!!

:ps_ih: вот уж действительно, проблема проблем)))

:-)

это зачастую, потому, что больницы под такое "не заточенны".
я, например, тоже против, если какой-то мужик будет слонятся по роддому, где новорожденные.
Это когда родзал расположен неудобно, то есть не с краю, куда можно зайти и не ходить там, где дети.
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
johnbob писал(а):
вы разорвали понятия.
Патриотизм к государству, любовь к родине.

Опередили:хотела написать тоже самое.
Прочитала очередную агитку и ни слова о том, как бы государство уговорить сделать подвижки в сторону своих патриотов.

Как раз я эти понятия и не разрываю, для меня ЛЮБОВЬ к Родине-одна из составных частей ПАТРИОТИЗМА.
Anna-Maria писал(а):
Патриотизм-это не преданность государственной идеологии. Это-любовь к РОДИНЕ, стремление служить ее интересам. К сожалению, понятия Родины и государства не всегда совпадают, у нас в России-особенно.
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
судя по вашему определению патриотов, у нас их совсем не осталось

Остались, я указала одно из мест, где их можно найти.Они-то как раз делают свое дело, и не выкладывают на форумах :ti_pa: перечень "моих дел для блага родного города"
Автор:  johnbob [ 13 июл 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria ну мне кажется совсем конченый человек не любит родину.
Ну и кстати последнее и предпоследнее идет слегка противоречит друг другу. Ну в общем не буду придираться...
Автор:  Немного солнца [ 13 июл 2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Ведь до сих пор часто на них не пускают мужей!!!


Ну вот сил нет молчать :hi_hi_hi: Да где вы такие примеры находите? Кого там и куда не пустили? Разбираться нужно. Меня в краевой пустили с мужем, все отлично. Сейчас уже, по-моему, без мужа труднее попасть :ps_ih: :-)
Автор:  belladonna [ 13 июл 2011, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немного солнца писал(а):
Сейчас уже, по-моему, без мужа труднее попасть

;;-)))
Автор:  Lenchous [ 13 июл 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

johnbob писал(а):
Человечность, отсутствие злобы и оптимистичность про которые вы в большинстве случаев ведете речь - вещи очень правильные и нужные.

Причем они характерны и для тех, кто живет давно не в России... Неужели кто-то думает, что помочь средставами нуждающимся в операции детям возможно только живя на территории РФ? ':roll:'
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Lenchous писал(а):
Неужели кто-то думает, что помочь средставами нуждающимся в операции детям возможно только живя на территории РФ?

Я так не думаю. Я не делаю различий между патриотом, живущим на Родине, и патриотом своей Родины, живущим в другой стране. Просто люди, уехавшие из России озлобленными, так как страны плохая, у власти-одни воры а народ
Нанна писал(а):
как бараны на убой
вряд ли будут думать, как и чем они могут помочь нуждающемуся ребенку в такой :ti_pa: плохой стране. С чего бы это они (по их логике), брали на себя социальные функции государства :ti_pa: "воров и баранов"?
Автор:  Anna-Maria [ 13 июл 2011, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Немного солнца писал(а):
без мужа труднее попасть :ps_ih:

Без мужа вообще в роддом трудно попасть. Практически невозможно.
Автор:  Lenchous [ 13 июл 2011, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Anna-Maria
Это я как ответ вот на этот пост
Фермина писал(а):
ну вот в принципе этого ждала, что кто-то напишет в контексте любви к Родине,
стихи цитировать - как хороша природа и т.д. , писать как душа болит за бедных униженных стариков и любить Родину за десятки тысяч километров - на мой взгляд лишь словоблудие и хвастовство,

Можно и на расстоянии Родину любить, на мой скромный взгляд.
А от озлобленных толку, хоть на Родине, хоть за тысячи километров от нее - никакого.... Может даже лучше, если поразъедутся ':roll:'
Автор:  Gurami [ 13 июл 2011, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

horticia писал(а):
Gurami писал(а):
Я отпущу. Ещё и пинка дам.

:sh_ok: Почему?

Я до сих пор комплексую, что мой муж в армии не служил. Несмотря на то, что он тогда был учёным с астмой, зрением -14, в период, когда шла первая Чеченская.
Сын учёным точно не станет. Медицинские диагнозы я скрываю (ничего серьезного).
Но по складу характера (Овен) уже сейчас видно, что растёт потенциальный солдат. Даже тренер отмечает, что ребенок удивительно дисциплинирован. Поэтому кроме спорта у него и в армии могут быть вполне реальные перспективы.
Конечно, мамочка пристроит любимого сынулика в блатную роту рядом с домом. Я ж себе не враг. :mi_ga_et:
Автор:  sluy [ 13 июл 2011, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Gurami писал(а):
Конечно, мамочка пристроит любимого сынулика в блатную роту рядом с домом. Я ж себе не враг. :mi_ga_et:


:bra_vo: Патриотично, :a_g_a:
Автор:  Нанна [ 14 июл 2011, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Конечно, мамочка пристроит любимого сынулика в блатную роту рядом с домом. Я ж себе не враг. :mi_ga_et: [/quote]



коррупция форева
Автор:  Gurami [ 14 июл 2011, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Нанна писал(а):
коррупция форева

А что? В стройбат пусть идёт?
Автор:  Фермина [ 14 июл 2011, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Lenchous писал(а):
Можно и на расстоянии Родину любить, на мой скромный взгляд.
А от озлобленных толку, хоть на Родине, хоть за тысячи километров от нее - никакого.... Может даже лучше, если поразъедутся ':roll:'


почему все так скудно, если не патриот , значит озлоблен на Родину? :smile:
или черное или белое?
почему помощь средствами на операцию - уже признак ппатриотизма?
по-моему это гуманизм, и по-моему не важно в данном случае гражданином какой страны являтся нуждающийся в помощи человек(ребенок),
можно жить в любом месте и радоваться жизни,
ну как это, если примитивно :smile: - не место красит человека, а человек место,


зачем себя ограничивать любовью к определенному месту и граждам этого места?
можно брать шире :-)
Автор:  horticia [ 14 июл 2011, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Gurami писал(а):
Я до сих пор комплексую, что мой муж в армии не служил.

Что за комплексы? :du_ma_et: Жены обычно комплексуют когда у них рога до небес :-) или когда орган заветный меньше 8см. :smu:sche_nie: А это что за комплекс? :nez-nayu:
Gurami писал(а):
Конечно, мамочка пристроит любимого сынулика в блатную роту рядом с домом. Я ж себе не враг.

Очень патриотично :ti_pa: :-)
Автор:  sluy [ 14 июл 2011, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Gurami писал(а):
А что? В стройбат пусть идёт?


А что? Стройбат не армия? Или вам есть разница ,в какую армию "пинка давать"? Или "пнете",но с оговорками?
Вообще тема здесь- сплошь лицемерие отдельных граждан.
Автор:  Gibiskus [ 14 июл 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Здесь наверно как и везде тему давно свели к стебу, в общем всю перечитывать не буду прочитав первых две странички и имея деток хочу сказать... что наверно соглашусь с теми что говорил что детей не стоит воспитывать патриотами их нужно просто воспитывать. А свой выбор они сделают сами... но при этом с горечью понимаю что у нашего государства нет будущего потому что большинство подрастающего поколения не хотят здесь жить... именно жить... моему сыну в этом году всего 14, а он замечает многие вещи на которые ни в коем случае я не указываю... и говорит что жить он хочет в другом месте... дочка пока мала делать выводы но что-то мне подсказывает что у нее будет так же потому как брат для нее во многом авторитет.
Автор:  Gurami [ 14 июл 2011, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

sluy писал(а):
Gurami писал(а):
А при чём тут патриотизм? Я говорила, что "пну" из патриотических чуйств?

Прочтите название темы.

Был вопрос: отправите ли сына в армию. Я ответила. Объяснила, из каких соображений. Про патриотизм ни слова не сказала, поскольку озвучила позицию ранее.
Почему я лицемерка и где я пропёрлась я не могу понять. :nez-nayu:
milita.ri писал(а):
Да, ГУРАМИ,как -то пропёрлась в теме про патриотизм со своим стройбатом

Вот вы мадам, объясните мне пожалуйста. :de_vil:
Автор:  Lenchous [ 14 июл 2011, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Фермина писал(а):
johnbob писал(а):
1. Несколько раз помогал людям защитить свои права на дома и окружающую среду
2. Несколько раз сливал уродов со свалками и захламлением, это очень тяжело во владе, потому что на апельсинка никому не надо, но реагировать обязаны
3. Ну и просто помогал русским людям

ну вот в принципе этого ждала, что кто-то напишет в контексте любви к Родине,
стихи цитировать - как хороша природа и т.д. , писать как душа болит за бедных униженных стариков и любить Родину за десятки тысяч километров - на мой взгляд лишь словоблудие и хвастовство,
(никого, упаси боже, в виду не имела - собирательный образ :-) )
граждане - патриоты, расскажите, пожалуйста, что вы сделали для своей Родины,
иронии нет - очень интересно

Фермина писал(а):
почему помощь средствами на операцию - уже признак ппатриотизма?
по-моему это гуманизм, и по-моему не важно в данном случае гражданином какой страны являтся нуждающийся в помощи человек(ребенок),
можно жить в любом месте и радоваться жизни,

Тоесть вот эти три пункта - это любовь к Родине, а помогать деньгами детям из России на операцию - это просто гуманизм, помогатъ соотечественникам находясь в России - это патриотично, а если ты помогаешь соотечественникам в другой стране - это просто гуманизм?
Хотя по мне вообще неважно как это называется, честно говоря.
Фермина писал(а):
почему все так скудно, если не патриот , значит озлоблен на Родину?

Каk это Вы так странно смысл извлекли. Я говорила не о патриотах или не патриотах, а именно об озлобленных гражданах, и их везде полно.
Фермина писал(а):
ну как это, если примитивно - не место красит человека, а человек место,

Вот с этим согласна :smile:
Фермина писал(а):
зачем себя ограничивать любовью к определенному месту и граждам этого места?

Ну что значит ограничивать?
У меня теперь 2 дома, и я не могу забыть о том доме, где я родилась, выросла, училась, работала. И несмотря на то, что тут есть кому помогать, и мы в этом участвуем, но больше помощью физической, то в России я не могу участвовать в помощи физически, и участвую по возможности другими, мне доступными средствами. И это именно потому, что это моя Родина, как бы высокопарно это не звучало. Я не перевожу деньги на лечение детей из Индии, хотя мне их тоже жаль, но детки моих соотечественников мне просто роднее.
Как то вот так...
Автор:  Немного солнца [ 14 июл 2011, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Компотик писал(а):
Меня тоже пустили. Я говорю, что такое до сих пор бывает. Знакомая в тройке рожала пол года назад, ее мать не пустили, хотя все необходимое было. Только после разбирательств длиною в ночь, заведующая пустила. Без ультиматумов не обошлось. Рожало тогда мало человек, поэтому переполненности родзалов не было.
Вы вообще так говорите, как-будто я сижу тут и придумываю от нефиг делать!


Нет вы не придумываете, вы от частных примеров делаете общие выводы. ЧП бывают везде в мире, люди не исполняющие или халатно исполняющие свои обязанности есть везде в мире. Мальчик десяти лет взял пистолет и расстрелял десять своих одноклассников, да пожалуйста, таких ЧП в США уже много страна плохая стала? И я вам найду такие примеры про ЛЮБУЮ страну мира.
Очень трудно разговаривать о воспитании патриотизма, каждый раз парируя странные примеры ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ негативных ситуаций.
Автор:  lezhevi [ 14 июл 2011, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Тема почищена от флуда. :de_vil: :de_vil: :de_vil:
Автор:  Хасаночка [ 16 июл 2011, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Автор:  Солнечный денек [ 17 июл 2011, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Хасаночка писал(а):
Всех люблю на свете я!

а нас, 27 регион, не лююююююбитеееее :cry_ing: :-)
Автор:  milita.ri [ 17 июл 2011, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Солнечный денек писал(а):
а нас, 27 регион, не лююююююбитеееее

:-) :-) :-)
Автор:  La mei [ 18 июл 2011, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

я считаю,что благотворительность-это не патриотизм :ne_vi_del: тут больше от человека отталкиваешься,чем от национальности...я вообще не могу представить ситуацию,когда хочешь и можешь помочь,но не помогаешь только потому,что нация не та.
Автор:  igoreshina [ 18 июл 2011, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Gurami
Не поддавайтесь на провокации провокаторов :hi_hi_hi: (масло масляное, извините). Лишь бы зацепиться :mo-ro_zi_vo:
Автор:  Meyk [ 30 мар 2016, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Депутаты предлагают сформировать патриотическое сознание у приморской молодежи с помощью нового закона

Сегодня, 30 марта, во Владивостоке на очередном заседании депутаты Законодательного собрания Приморья приняли в первом чтении законопроект о патриотическом воспитании. С помощью него депутаты надеются воспитать в приморцах «граждан, любящих свою Родину».

Законопроект депутатам представил директор департамента внутренней политики Александр Плотников. Он пояснил, что основанием для создания местного закона послужило прошлогоднее постановление правительства РФ «О государственной программе "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2016-2020 годы"». Несколько раз Плотников подчеркнул, что на федеральном уровне эквивалентного закона не существует, а появление документа в Приморье — инициатива краевых ветеранских организаций.

Также директор департамента сообщил депутатам, что проект ориентирован на все слои населения, но в большей степени — на подростков и молодежь.

Из текста законопроекта следует, что под патриотическим воспитанием авторы подразумевают «систематическую и целенаправленную» деятельность власти, общественных институтов и семьи по формированию у граждан «патриотического сознания, чувства верности своему Отечеству, готовности к выполнению гражданского долга и конституционных обязанностей по защите интересов Родины».

Цели у законопроекта также возвышенные: повышение гражданской ответственности за судьбу России и Приморья, консолидация общества для решения задач национальной безопасности страны и края, укрепление чувства сопричастности граждан к истории и культуре, обеспечение преемственности поколений, воспитание гражданина, любящего свою Родину и семью, имеющего активную жизненную позицию.

После принятия закона в Приморье должна появиться еще одна государственная краевая программа, в которой будут прописаны патриотические мероприятия, конкурсы, семинары, конференции, выставки и экспозиции. Также активную роль в воспитании должны будут играть средства массовой информации, взаимодействующие с краевой властью. Программа будет профинансирована из регионального бюджета.

Большие надежды в законе возложены и на социально ориентированные некоммерческие общественные организации. Сейчас в реестре АПК значатся 17 СО НКО, получающих поддержку из бюджета края. Это спортивные, культурные, молодежные, благотворительные, военные объединения и православные храмы. В случае, если организации из этого перечня будут заниматься и патриотическим воспитанием, они смогут претендовать на получение дополнительного финансирования из краевой казны.

Координировать деятельность органов власти, муниципалитетов и общественных институтов будет специально созданный межведомственный совет по патриотическому воспитанию. Его функции и состав утвердит губернатор края.

Депутаты приняли законопроект в первом чтении. Спикер приморского парламента Виктор Горчаков отметил, что ко второму чтению «нужно хорошо поработать» с текстом законопроекта. Также депутаты подчеркнули, что патриотическое воспитание не стоит путать с духовно-нравственным и это следует учесть ко второму чтению.

Читать далее: http://www.newsvl.ru/vlad/2016/03/30/145863/#ixzz44O862GFr
Новости Владивостока на VL.ru
Автор:  Dawe4ka [ 15 апр 2016, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Я не вижу ничего плохого в этом законе. Посмотрим во что это все выльется.
Автор:  horsenda [ 16 ноя 2017, 05:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

Вот потом и кричат все почему дороги плохие и ничего не меняется )
Автор:  ЁлкаЗелёная [ 02 дек 2018, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воспитание патриотизма

На соревнованиях в Екатеринбурге школьникам предложили расстрелять фото американского генерала.
Организаторы назвали его врагом народа

На соревнованиях по стрельбе из пневматической винтовки уральский фонд патриотического воспитания подростков «Содействие беспризорникам» предложил школьникам пострелять по фотографии американского генерала Роберта Скейлза. Детям рассказали, что он призывал убивать русских, и назвали его врагом народа.


— Вчера младший сын рассказал, что после школы их позвали на стрельбы, где расстреляли врага народа. Я начала расспрашивать. Оказалось, что ему и другим детям на стрельбах рассказали про какого-то американского генерала Скейлза, который призывал убивать русских. И вместе с мишенями в тир принесли его фото. Организаторы назвали его врагом народа и расстреляли, — поделилась мама одного из ребят Наталья. — Я помню, как Гоша переживал трагедию в Керчи, а тут его самого учат стрелять. Это вообще нормально? Зачем это нужно моему ребенку? Почему не спросили у нас разрешения?
Читать далее:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65688021.html

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.